Starší komentáře ke článku: zshlinecka.cz
Zpět na článek | Úvodní stránka Interval.cz
Datum vložení: 7.10.2005 9:55:32
Web mi přijde jednoduchý, přehledný, příjemný pro oči. Kód na první pohled taky ok. Akorát mi chybí verze pro tisk. Není zde přílíš složité grafiky, což je mi sympatické a myslím, že by to u podobných stránek tak i mělo být. Co se týče obsahu, přijde mi web trochu chudý a strohý. Nevím, jestli toto mohl webmaster ovlivnit. Jelikož je to web školy, čekal bych např. sekci Novinky, kde bych se dozvídal pravidelně čerstvé informace. Jinak má kritika vychází v konečném znění pozitivně.
Datum vložení: 7.10.2005 10:12:10
Dobrý den a díky za připomínky i za pochvalu! Jednoduchost stránek je částečně záměr a trochu "znouzectnost" (mé grafické možnosti a dovednosti jsou poněkud omezené). Obsah jsem opravdu neměl možnost ovlivnit, uznávám, že by to chtělo trochu oživení... Tisková verze by chybět neměla - ve zdroj. kódu je nalinkovaná (<link rel="stylesheet" href="styles/print.css" type="text/css" media="print" />) a na mém PC funguje bez problémů. Nevím, kde je chyba. Díky!
Datum vložení: 7.10.2005 10:18:12
Ještě jsem zapomněl - sekce Novinky nechybí, zřejmě jste ji přehlédl - je to hned třetí odkaz v menu :-)
Datum vložení: 7.10.2005 10:33:49
Má slepota se projevila, novinky jsem přehlédl, promiňte. Tiskovou verzí jsem myslel odkaz přímo na stránkách, ale samozřejmě je to věc názoru.
Datum vložení: 7.10.2005 11:06:05
to už snad dnes není nutné ... naopak chválím autora, že má připraveno css pro tisk, protože to je cesta správným směrem. Jedinou výtku mám právě k novinkám - ovšem vše záleží na budoucím obsahu. Pokud budou novinky častěji akutalizované, měly by mít vyhraženo své místo přímo na titulní stránce webu - ušetřilo by se tak kliknutí pro rodiče, kteří pravděpodobně na stránky budou chodit častěji a myslím, že je budou právě novinky zajímat. Záleží to ovšem na definované funkci celého webu, komu je určen atd.
Datum vložení: 7.10.2005 12:52:54
Díky za vaše připomínky! Vysvětlení k novinkám: Jsem pouze správcem webu (obsah ovlivňuji pouze tak, že zaslané texty převedu do HTML a stránku zaktualizuju). Zatím nevím, jak často bude chtít škola stránku s novinkami aktualizovat. Pokud by byly novinky přímo na hlavní stránce a současně by vázla aktualizace (jako nyní), nevypadala by hlavní stránka příliš zajímavě. Proto jsem dal novinky až jako odkaz. Navíc - při jednoduchosti hlavní stránky je i odstavec s textem určitou formou "grafiky" a patrně bych těžce nesl, kdyby hlavní stránka vypadala pokaždé jinak (tohle zdůvodnění ale spíše spadá do kategorie mé lékařské diagnózy :-))
Datum vložení: 7.10.2005 13:55:40
Opravdu mooc hezká práce
Datum vložení: 7.10.2005 14:39:06
Kritika poučí, pochvala potěší :-) Díky
Datum vložení: 7.10.2005 16:16:22
Co se mi líbí: - Jednoduchost, snadná orientace - Žadné divoké barvy ani blikající šílenosti - Validní XHTML - CSS pro tisk a mobilní zařízení Co mi trošku vadí: - Nevalidní CSS (1 error přesněji) - Umistění <h1> pomocí absolute mi přijde docela divoké - U prohlížení fotogalerie bych asi u jednotlivých fotek dal přimo odkaz na další a předchozí (což bude asi bez nějakého skriptování problém) Celkově: Pěkná stránka
Datum vložení: 7.10.2005 16:59:30
Prosím, neoperujte pořád s validitou CSS, to je věc, které se dosáhnout nedá a když, tak těžko. Proč by nadpis H1 nemohl být umístěn absolutně?
Datum vložení: 7.10.2005 18:14:16
Proč by se validity CSS nedalo dosáhnout? A proč by něco takového tvrdila osoba, vydávající se za Plaváčka, který bez problémů velidní CSS zvládá?
Datum vložení: 7.10.2005 18:58:07
Jsem v oblasti webdesignu jen amatér, takže se nechci pouštět do podrobné diskuse o (ne)možnosti dosažení 100% validity CSS. Mnoho stránek, které 100% validní styly mají, ale neznám (ostatně i u Intervalu hlásí validátor CSS jednu chybičku ;-). Myslím, že je důležité odlišovat chyby z neznalosti a nedbalosti od "chyb" vědomých, které řeší nějaký vážný nedostatek konkrétního prohlížeče - některé nelze vyřešit jiným způsobem než nějakým hackem. Validity CSS lze tedy dosáhnout snadno, ale problém je, jak přinutit všechny prohlížeče, aby validní styly respektovaly.
Datum vložení: 7.10.2005 21:22:19
Děkuji za upozornění, při nějakém testování jsem jaksi zapomněl uzavřít jednu poznámku. Vůbec bych si toho nebyl všimnul - je vidět, že se na validátoru za posledních pět měsíců udělalo dost práce, že je opět o něco kvalitnější. Nicméně stále přetrvává ten nesmysl s varováním u transparentního pozadí, to bych já na místě vývojářů odstranil jako první ;-)
Datum vložení: 7.10.2005 21:24:43
A ještě něco - nevalidní hacky není třeba používat, protože k nim vždy existuje validní alternativa, viz http://interval.cz/serial.asp?serial=137 ;-)
Datum vložení: 11.10.2005 16:21:24
řešení pro například pure css pulldown menu s behaviorem pro MSIE je css nevalidni, jak tedy řešit právě toto ?
Datum vložení: 11.10.2005 16:26:16
Použít jiné řešení, založené na kombinaci podmíněných komentářů s tabulkami, například...
Datum vložení: 11.10.2005 17:13:50
mohu poprosit o odkaz k diskuzi či článku tímto se zabývajícím ?
Datum vložení: 13.10.2005 18:47:13
Doporučuji http://css.interval.cz/menu/ a kdybyste tam nenašel, co potřebujete, mrkněte se ještě do sekce odkazů ;-)
Datum vložení: 14.10.2005 9:45:23
chválím css knihovnu , používám na menu způsob právě Janozse Horvata , pro IE behavior:url (hover.htc); , jelikoz se mi tento zpusob libil asi nejvice. Spise mi slo o to , zda je mozne tento soubor importovat pomoci hlavicky , nebot css validator hlasi behavior jako css nevalidni , jinak samozrejme vyzkousim doporucene menu , presto se mi libi vice reseni pomoci seznamu, nez divu s tabulkami. v kazdem pripade dekuji za ochotu (a koncim s hloupymi dotazy :) )
Datum vložení: 14.10.2005 15:55:52
Ale ano, jde to, když zkombinujete metodu vkládání CSS pouze pro MSIE s metodou menu přes behavior, výsledná konstrukce bude validní ;-) Současný web ZŠ Hlinecká se mi však velmi líbí (vzhled, dojem, informace) a ani k té validnosti v CSS mu moc neschází, jen oprava dvou parametrů, z nichž jeden je zbytečný a druhý lze nahradit alternativním zápisem. Takže chválím, nekritizuji ;-)
Datum vložení: 7.10.2005 19:06:55
Viz má odpověď autorovi
Datum vložení: 7.10.2005 17:38:25
Díky za pochvalu i připomínky. Myslím, že dosáhnout validní CSS 100% je opravdu problém. Jak je známo, prohlížeče reagují na stylopis odlišně, některé příkazy (hlavně IE) vysloveně ignorují. Validátor hlásí 2x error, nevím, který z nich máte na mysli: 1.error: cursor: hand je sice nestandardní, ale běžně používá pro IE (pokud vím, cursor: pointer funguje jen v Mozille, Opeře a IE6) 2.error: též nestandardní _height: 550px je hack pro Internet Explorer, který zcela ignoruje min-height: 550px To jsou myslím běžně používané triky. "<h1> pomocí absolute" - relative by nebyl problém, ale myslím, že "absolute" ničemu nepřekáží... Alespoň o tom nevím (?) Váše připomínka k fotogalerii by šla vyřešit pomocí javascriptu, tomu jsem se ale chtěl vyhnout v zájmu 100% přístupnosti stránek. (Osobně nesnáším fotogalerie, které jsou s vypnutými javascripty nepoužitelné). Nebyl by problém vyřešit to i ručně vloženým odkazem na novou fotku, ale nejsem si jist, jestli je to nutné (fotogalerie naní tak rozsáhlá, fotky mají max. 30-50 kB a načítají se celkem rychle). Je to ale věc názoru a Vaší kritiky si cením, díky :-)
Datum vložení: 7.10.2005 17:49:47
Omlouvám se za překlepy ve své předchozí "řeči" :-)
Datum vložení: 7.10.2005 19:05:12
Jistě prominete, že na vaši tvorbu napsal svou svou první kritiku na web:) Měl jsem na mysli ten cursor, já se tomu obvykle raději nějak vyhnu. Podobné je to s tim position absolute. Takže shrnuto podtrženo, nemám co vytknout, ale aspoň jsem se něco přiučil :)
Datum vložení: 7.10.2005 19:14:32
Není co promíjet :-)) Ostatně - jsem jen čistý amatér, takže jsem vděčný za KAŽDOU připomínku nebo názor :-)
Datum vložení: 7.10.2005 20:40:55
Poznámky po víceméně zběžném prohlédnutí. Web je graficky slabší, ale každý máme své limity a grafické provedení v seznamu mých požadavků na kvalitní stránky živoří někde na samém konci. Co bych vytkl: 1) fotogalerie - jak už bylo zmíněno, hodily by se odkazy na pohyb mezi jednotlivými fotografiemi. Takto se musím vždy vracet na stránku s náhledy. 2) české uvozovky - konkétně na stránce "O škole" jsou použity dvojí české spodní uvozovky pro uzavření výrazu (na ,,Malém rynku,,). Korektně by to mělo být například: „Malém rynku“ (používají se na to entity „ a “) 3) Za jednotlivými částmi datumu se sází tenká (zúžená) mezera. Vzhledem k její nepodpoře v IE doporučuji použít mezeru nedělitelnou (tedy např.: 6. 11. 2005). 4) Odstavce (<p>) by měly mít definováno odsazení první řádky (CSS vlastnost text-indent). Jedná se o souvislý text a na internetu nic nebrání dodržování tohoto základního typografického pravidla. 5) Zaměňujete v dokumentu spojovník za pomlčku, ale to je na delší povídání. Pro vysvětlení se podívejte na tento článeček - http://typografie.dero.name/typografie-entity.phtml Co bych vyzdvihl: 1) přístupnost, rychlost, správnou strukturu 2) hezký a dle mého precizní XHTML kód i stylopis(y) (a zde dávám za pravdu odpůrcům CSS validátoru W3, ten opravdu v této věci směrodatný není) 3) stylopisy pro alternativní zařízení 4) v textu: oddělení hodin a minut tečkou, nikoliv dvojtečkou 5) přístup autora ke kritice :o) Resumé: Kvalitní web s nepatrnými muškami v typografii. Jen více takových.
Datum vložení: 8.10.2005 14:10:36
Díky za obsáhlý komentář! O svých limitech v grafickém provedení už jsem psal výše - i já bych si představoval ideální web graficky výraznější, budu na tom pracovat... O popsaných výhradách k fotogalerii budu určitě přemýšlet. Pokud má sice uživatel nastavené ukládání do cache standardně, při návratu na náhledy obrázků je načtení stránky bleskové, uznávám ale, že je to jedno zbytečné kliknutí navíc. Typografických nedostatků jsem si z větší části opravdu nebyl vědom - díky za upozornění i za tip. Vše nastuduju a pokusím se uvést do souladu s normami. Z pochvalné části příspěvku mám velkou radost a děkuju! DÍKY VÁM VŠEM, KTEŘÍ JSTE VĚNOVALI SVŮJ ČAS HODNOCENÍ MÉHO VÝTVORU. CENÍM SI TOHO A PŘEJU VŠEM HODNĚ KRÁSNÝCH VLASTNÍCH STRÁNEK! :-) P.S. Tuto stránku budu dál průběžně sledovat. Pokud by se našel nějaký další kritik, který by zde chtěl zveřejnit svůj názor, díky i jemu!
Datum vložení: 10.10.2005 8:57:05
Stranky jsou prehledne a myslim si, ze pro informacni potreby skoly plne postacuji
Datum vložení: 15.10.2005 15:15:43
srovnejte tento web a http://www.zuskomzaka.cz
Datum vložení: 15.10.2005 19:23:19
Dobrý den, tak tahle připomínka mi opravdu vyrazila dech... Věc se má takto: Jsem technickým správcem zmíněných stránek http://www.zuskomzaka.cz, autorem jejich obsahu a ředitelem ZUŠ K. Komzáka. Stránky http://www.zuskomzaka.cz naší škole věnovala firma Plaváček spolu se studiem Art-Pgn jako nádherný sponzorský dar a jsem za to oběma nesmírně vděčný. Jsem ve webdesignu začínající amatér, který dělá stránky jen pro své potěšení. Plaváčkovy weby jsou podle mne obdivuhodné a naprosto dokonalé a Plaváček je pro mne nedostižným vzorem. Velice si ho vážím jako 100% odborníka i jako báječného člověka. Nikdy bych si (i z vděčnosti a z úcty k Plaváčkovi) nedovolil vědomě překročit hranici mezi inspirací a kopírováním. Oba weby mají společné to, že na hlavní stránce jsou v jedné řadě umístěny 3 čtvercové fotografie a pod nimi je uvedena kontaktní adresa - toto rozložení hlavní stránky mi připadalo geniálně jednoduché, efektní a hezké. Vůbec mne opravdu nenapadlo, že bych se tímto dopustil čehokoliv nemravného. S Plaváčkem jsem v kontaktu a o svém dílku na http://www.zshlinecka.cz jsem se s ním dokonce radil. Pokud bych měl jen tušení, že ony tři čvercové fotografie by mu mohly připadat jako kopírování jeho díla na http://www.zuskomzaka.cz, rozhodně bych je tam neponechal. Určitě budu Plaváčka o této poznámce informovat a věc s ním konzultovat... Pavel Píha