Starší komentáře ke článku: nh-klasterec
Zpět na článek | Úvodní stránka Interval.cz
Datum vložení: 2.5.2003 4:25:33
1) Námi odeslané podrobnosti byly pro informaci tyto:
Účel, zadání: Oficiální stránky oddílu národní házené v Klášterci nad Ohří
Cílová skupina: Lidé se zájmem o dění v oddíle nebo o národní házenou obecně
Omezující podmínky: -
Použité technologie: HTML, CSS, JavaScript, PHP, MySQL
Předmět kritiky: cokoliv
Autor: Jiří Novák + kolektiv spolupracovnic a spolupracovníků
(píšu to hlavně kvůli rozdílu mezi mezinárodní házenou a národní házenou, naším ryze českým sportem - aby nedošlo k mýlce)
2) Na známkové hodnocení opravdu asi nelze než nebrat zřetel, protože jak už tu bylo v některých dřívějších příspěvcích napsáno, neřekne to nic - i když "kód a kompatibilita" za 5, to je spíš jako na střelnici než že někdo vůbec otevřel zdroják či si ho vyzkoušel v jiných prohlížečích či za jiných situací než standardních, nemůžu si pomoct.
Datum vložení: 2.5.2003 8:10:33
- no prvne snad ke grafice, ty barvy na sebe zrovna moc nepasuji
- ramy jsou uz ponekud hodne mimo. V technologiich pisete php, nevidim duvod proc frameovat kdyz menu muzete tim padem vkladat do stranek pomoci include()
- s tim souvisejici javascript, nevidim duvod proc tam mit onclick/onkeypress kdyz zmena mezi odstinem zlute a bile je tak mala ze kdybych se nepodival do zdrojaku nejspis si ji ani nevsimnu
- delate-li odstavce, pak se bud vynechava radek NEBO se odstavce nechaji navazovat bez volneho radku a udela se odsazeni prvniho radku. Eventuelne treba odstavce se od sebe odsadi o polovinu vysky pisma a zacatek prvni radek se posune. Vy mate kombinaci vseho a odsazeni je navic imho dost male.
- diky framu mate vsude stejny title, stranky navic nepujdou ulozit do oblibenych
- gestikulace rozhodciho je celkem fajn :))
zdrojak
- title a accesskey na menu je pekne, ocenuje se :)
- naopak se neocenuje obsah tagu body je tam vse duplikovano. Nekde mate uz naznak stylu, je rozumne to v nich rovnou delat vse.
- styly na tagu nic moc
- odsazeni odstavcu lze delat pomoci text-indent. Usetrite si nbspovani a je to daleko snadneji udrzovatelne.
- tak tohle mi uniklo: if (rok > 3000) {rok=rok-1900};
- zkuste pouzivat ve stylech vic dedeni, vim ze v NN.xx jsou v tom problemy jenze tam jsou problemy temer se vsim
- misto tagu b pouzivejte tag strong - alespon tam kde to neni jen zvyraznene ale dulezite
- kontakt mate jen v uvodu, myslim si ze kontakt na webmasera by mel byt na kazde strance. U vas tak lze vyuzit trochu nestastneho framoveho menu a dat ho tam
Datum vložení: 2.5.2003 11:02:43
Dobrý den,
děkuji za hodnocení a za příspěvek. Ony ty známky toho opravdu moc neřeknou :-/
- Grafika je jednoduchá schválně, aby nebyla moc těžká na "údržbu". Co se týče barev, je to vzhledem k barvám klubu (zelená, trochu žluté). Jaké barvy k sobě nepasují? Snažil jsem se o max. vzájemnou ostrost neboli kontrastní...
- Za to PHP a MySQL se omlouvám, dal jsem to tam jen kvůli tomu, že jsou tímto řešeny ankety, jinak je vše řešeno jen HTML a částečně CSS
- K CSS se jistě patří dát informaci, proč je řešeno tak "podivně", částečně, není využíváno děděni apod.:
NeDědění a částečné využití CSS je použito hlavně kvůli NN4.
Proč není CSS v externím souboru? Má to několik důvodů:
Když je CSS na stránce, je to přehlednější při úpravách (kouknu nahoru do hlavičky a vím co k čemu patří), s tím souvisí i to, proč není CSS použito komplexně - na atributy u elementů. A také proto, protože je u několika stránek použito stejných názvů tříd, i když obsahují jinou definici - vymýšlet stále složitější názvy tříd by bylo ve výsledku velice nepřehledné.
Obecně ale v budoucnu počítám s tím, že obecné nebo konkrétní berličky pro NN4 budou odstraněny, bude kompletně použito dědičnosti, CSS vlastností u všem elementů namísto atributů HTML apod. Ale to opravdu až po vymizení NN4, a také toho, až XHTML přinese něco "užitečného" - zatím je pro takovéto stránky naprosto zbytečné, mimoto když W3C ani neví, jak to bude do budoucna - viz fatální rozdíl v XHTML 1.x a návrhu 2.0.
- Rámce: navigace na jednom místě, menu se načítá jednou, při tisku není potřeba menu odřezávat pomocí CSS, jednoduchá správa... Samozřejmě rámce mají dost nevýhod, ale drtivá většina jde obejít použitím elementů NOFRAME, navigací apod. Title je sice v okně vidět stejné, ale jinak má každá stránka svoje vlastní, takže pokud se rámec uloží do oblíbených či se brouzdá historií, všude je popisek jiný.
- Změna bílé a žluté je málo kontrastní? Dobře, zkusím nad tím pouvažovat.
- Odstavce: Jednotnost řešení odstavců (element P) je v plánu.
- Odsazení pomocí tří pevných mezer místo CSS: kvůli NN4, v budoucnu se zruší
- if (rok > 3000) {rok=rok-1900};
To je jeden z možných typů berličky vzhledem k rozdílnému chápání roků 2000 a vyšších u NN4 a jiných prohlížečů. Některý bere rok 2000 v Year jako 100, jiný jako 2000. Ano, je tu fullYear, ale s tím mají některé verze NN4 problémy, takže to řeším jednoduše takto.
- Element STRONG myslím používám tam, kde je důležitý text. Pokud jde jen o vizuálnost, a předmětný text důležitý jinak není, používám font-weight: bold.
- Nad kontaktem na webmatera i jinde taky zauvažuju.
Datum vložení: 2.5.2003 11:15:47
"Jaké barvy k sobě nepasují? "
- na úvodní straně je cca 5 tabulek, každá jinou barvou a jiným orámováním, nejde asi jenom o to aby seděly barvy v okruhu 3 cm nebo ano?
Datum vložení: 2.5.2003 11:31:56
Ten obrázek na pozadí zruším, jak vidím, nelíbí se... Ale ani osobně nejsem proti :-)
Datum vložení: 2.5.2003 11:40:39
Na muj vkus si lamete hlavu s NN az zbytecne prilis :)
Divejte, kdyz udelate opsazeni odstavcu pomoci CSS, bude to urcite jednodussi. Kdyz ma nekdo NN tak se stane co? No prece nic, proste to nebude mit odsazene - porad ma odsazeny radek coz ucini typograficke povinnosti zadost :). Kdyz tam date margin nahore rekneme tak 6px a odsazeni nejakych 5ex, nebude to vypadat o nic hur. Uzivatel s nn pravdepodobne skonci s vynechanym radkem a bez odsazeni. Nic co by byla tragedie :)
Neni duvod snazit se delat stranky tk aby vypadali ve vsem stejne, staci kdyz vypadaji pekne - nebo v horsich pripadech (NN?) alespon citelne.
Datum vložení: 2.5.2003 12:06:24
Já vím :-) Tohle mám upřímně ale taky v plánu, upravit věci, které jsou v NN nedůležité, na CSS. Ale něco zatím ne, jako např. dědičnost. Nejde o to, že NN dědičnost neumí, ono jí totiž umí, ale špatně, a to tak, že jednou to dědí správně a jindy ne, což je nepříjemné hlavně u tabulek. Tam to pak vypadá hrůzostrašně, a to nemluvím o tom, kdybych u nich použil některé styly, které NN4 nezná, při nejlepším mi stránku nezobrazí celou, v hoším případě prázdnou, a v nejhorším případě NN4 spadne - vyzkoušeno! Mám i zapsané různé kontrukce na simulaci všech výše uvedených stavů NN4.
Do budoucna ale se zrušením těchto berliček počítám, stejně tak v JavaScriptu. Všechny JavaScripty co na stránce jsou jsou udělány tak, aby chodili ve všech nejpoužívanějších prohlížečích (MSIE4+, Netscape6+, Opera6+, Mozilla 1.0.1+), ale i v NN4 a Opeře5. A nejvíce problémů je s NN4 (i když se mi zatím všechny podařilo vyřešit), ale také s Operou. Možná si všimnete, kolik berliček pro Operu5 a 6 jsem musel použít. Do budoucna to taky zruším (stejně jako různé berličky CSS), ale zatím je to bezpředmětné a jsem pro max. zpětnou kompatibilitu, pokud tyto prohlížeče ještě někdo používá.
Mimoto se tím i učím, pro programátora je to vždycky užitečné znát tyhle různé fígle :-) Ale časově to není nijak zvášť velká zátěž, neboť většinu jich už dělám automaticky - jen takový zdroják je o něco větší...
Datum vložení: 2.5.2003 11:42:42
S xhtml si nelamte zbytecne hlavu, myslim si ze mit oddelenou strukturu webu od vizaze je prinos vzdy. Fakt ze xhtml2 bude jine predpokladam moc nevadi - text bude urcite zobrazovat taky :)
Uprimne mel bych si ten navrh precist, argumentuje se tim tak casto ze si pripadam blbe :)
Datum vložení: 2.5.2003 8:34:28
zase retro! motylky....hmmmm
kazdy navstevnik se vetsinou rozhodne behem 1 - 2 sekund, jestli na strance zustane nebo ne, proto je zde mimo misu hodnotit jakykoli kod, kdyz ta stranka vypada tak jak vypada.
Stranky o sportu se daj udelat naprosto spickove, je tam hora nametu. Vyborny design dokaze prilakat sponzory, ktere svoje logo radeji uvidej na necem hezkem, nez na ....
ja si moje auto neopravuju sam, protoze vim, ze to nedokazu. I vseumelove ho neopravi tak jak by meli a se studentama je to obdobne. Autoservis mi dokaze nabidnout nejen kvalitni servis a zaruky, ale i pridanou hodnotu v dalsich sluzbach, helpdesk, financni kryti, bonusy atd....
jeho zamestnanci jsou neustale vzdelavani a dokazou mi nabidnout tu nejlepsi variantu pomeru cena / vykon!
Datum vložení: 2.5.2003 11:18:04
Taktéž děkuji za názor.
Motýlci: Podobný blbinky se plno návštěvníkům líbí (to beru z ohlasů), takže je tam zatím nechám, navíc jdou vypnout (P.S. Zapnout jdou zatím jen reloadem stránky, problém zapnutí řeším, neboť tam je několik problémů, přes které jsem se zatím nepřenesl - narozdíl od zapnutí a vypnutí "házenkářky").
Ano, autoservis Vám nabídne všechno to co píšete. Ale, a to jsem asi ještě nenapsal, tyto stránky jsou tvořeny bez jakékoliv finanční podpory (neboť by na to ani peníze nebyly), takže jsou spravovány "programátorsky" a není důraz na designu a grafice, kteréžto jsou řešeny (třeba prozatím) jen jednoduše.
Jako programátor se ovšem vzdělávám neustále, a stránky jsou v permanentním předělávání a dodělávání (viz např. onen kód, na který se nechcete podívat). Mimoto obsahově je situace v řešení, informací by mělo být do budoucna víc - zatím je to s obsahem a texty takové jaké to je.
Datum vložení: 2.5.2003 15:21:13
ja se na ten kod samozrejme podival - je v poradku, ale je to o tom ze beznej navstevnik se na kod nediva, ale vidi nejdrive grafiku, pak teprv dalsi kriteria...
mnoho spolecnosti (stejne jako nase) dela sponzorovane projekty. navic myslim ze v klasterci sezenete jeste levneji grafika, ktery vam za par tisic dokaze navrhnou kvalitni design stranek
Datum vložení: 2.5.2003 15:47:09
To je přesně o tom: za pár tisíc...
"Běžný" návštěvník vidí nejprve grafiku, ano. Ale pokud je kód špatnej (z různých hledisek), nevidí nic, nebo jenom něco, a nebo jenom něco a to něco ještě k tomu špatně. A to nemluvím o "neběžných" návštěvnících.
Takže je to otázka priorit - udělat perfektní grafiku a vykašlat se na kód, a nebo udělat kvalitní kód a grafiku dodělávat postupně. Já osobně jsem pro druhou možnost, protože přístupnost by měla myslím být prioritnější.
Datum vložení: 2.5.2003 15:57:34
Apropos, samozřejmě by šlo udělat perfektní grafiku i perfektní kód dohromady. Jenomže lidi nejsou chobotnice a většina malých oddílů (v malých sportech) rozhodně nemá na grafika ani na webmastera. Jde o čas i o peníze... A o peníze hlavně u grafiky - na Photoshop opravdu nemám, kdežto HTML můžu tvořit v čemkoliv, mimoto programátorů ochotných tvořit zadarmo je asi nepoměrně víc než grafiků...
Mj., zkuste se podívat na jiné stránky o dříve velkém sportu, nyní ale už malém - národní házené... Tento sport byl dříve velký, ale mezinárodní házená ho postupně vytlačila na okraj, což se týká i dotací a finančních prostředků. Mimoto si můžete přečíst náš protest, když jsme neoprávněně dostali pokutu 10.000 Kč - málem to pro náš oddíl bylo likvidační (a ještě nespravedlivě).
Datum vložení: 2.5.2003 16:46:11
pate pres devate....
grafika jde i bez photoshopu, je jich hafo volnych pod win, nebo pod linuxem vsechno - s Gimpem se da udelat to co s photoshopem
hezkej web je casto jen o vhodnym spojenim barev, ani tam nemusim hazet a upravovat horu obrazku - podivejte se treba na interval - na to nepotrebujete zadnej photoshop
....ten kod taky neodpovida "<I>dobrym programatorum</I>"
stranky jsou investice, ktera se muze a nemusi vratit - proc mate ted stranky? vyuzijte je k propagaci, ale propagaci na urovni, ta vam prinese penize
nikdy sem se o hazenou nezajimal, ale vim ze dobra reklama dokaze zpopularizovat vse
Ovsem jestli vas klub polozi 10 tacu jak ste psal, tak je to spatny...a svedci to o neci neschopnosti!
...ale to je o kritice neceho jinyho a ne webu - shrnuto: web je bohuzel hroznej
Datum vložení: 2.5.2003 17:13:41
Pro někoho je hroznej, pro někoho jednoduchej...
S tím Photoshopem jsem to přehnal, samozřejmě to jde i něčím jiným, např. oním Gimpem. Co se týká barev - zelená je barva oddílu, ale zkusím popřemýšlet, jak to víc zesvětlit. Interval má klasiku, žádný pozadí, žádný typy textů, až na výjimky, tabulky...
Co se týká Vaší poznámky o neschopnosti, je vidět, že vůbec nevíte, jak to v malých sportech chodí. Většinou malé dotace, vysoké pokuty, ruka ruku myje apod. 10.000 je pro takový klub dost peněz, a někdy záleží jen na tom, kdo je koho kamarád, aby Vás o ně připravil (legálně, i když se špinavejma rukama).
Mimochodem, stránky klubu NH, za který někdo zaplatil a platí (samozřejmě nejde jen o prvotní návrh, ale taky správu atd.) nemá patrně žádný oddíl. Ještě jednou, srovnejte srovnatelné stránky - stránky klubů NH.
Datum vložení: 2.5.2003 17:25:56
Uprimne pane jde to i jinak.
Ja napriklad jsem graficky mega-hyper-anti-talent. A koneckoncu, prece neni problem (pokud jste schopny) se proste s nekym domluvit. V posledni dobe spolupracuju s kanadanem - kdyz potrebuje jeden z nas web tak on udela grafiku a ja to prevedu do xhtml/css a pripadne dodelam php cast.
Oba jsme spokojeni - jemu by bastleni kodu zabralo dny protoze to bezne nedela. me by bastleni grafiky zabralo tydny a vysledek by byl zrejme strasny - protoze na to nemam cit a taky to nedelam. Takze si realne jen posilame dokumentace a oba jsme spokojeni protoze oba vydelavame :)
VH
Datum vložení: 2.5.2003 17:45:44
Tak to jste na tom skoro jako já - jen s tím rozdílem, že já jsem ještě nikoho takového nenašel, a už vůbec ne zadarmo :-) Ovšem jinak jsem taky spokojen - ale peníze na tom nevydělávám, mj. i všechny moje programy jsou freeware. Ale vydělávat na tom ani nemám proč, není důvod.
Datum vložení: 2.5.2003 18:40:37
No ja rad delam za penize :). A kdyz delame takhle tak mame prachy oba, takova dobra symbioza :)
Datum vložení: 2.5.2003 8:49:45
Tak tohle je dobrej joke :o))
Vypnul jsem si tam motylky a ted nevim jak je zapnout zpatky, skoda :o))))
Datum vložení: 2.5.2003 13:26:53
Vím, že jste si spíše dělali legraci, když jste chtěli motýlky zapnout, protože stránky mají plno jiných a dalších nedostatků, ale alespoň budou standardně vypnutí a uživatele to nebude rušit.
Problémy vyřešeny, tento JavaScript jde nově jednoduše zapnout i vypnout, standardně je vypnutý...
Datum vložení: 2.5.2003 9:40:39
ja chcem spat motylky, preco nejdu zapnut ? :)))
Vypnut hadzanarku/zapnut hadzanarku, boze takto som sa nasmial uz od rana.
Moj celkovy dojem z tej stranky, je ze autor chcel vsetkym ukazat co vsetko dokaze spravit v html/js, bezohladu na to ci sa to tam hodi alebo nie a vsetko to napchal na stranku.
vysledok - strasne neprehladne. Ad kod: Odporucam zakupit knizku o css.
ik
Datum vložení: 2.5.2003 11:25:50
To je tam toho JavaScriptu opravdu tolik, že je to kvůli němu nepřehledné? Jaký JavaScript se kam nehodí?
Add_CSS: Viz jiný můj příspěvek. CSS znám, i když ho z různých důvodů komplexně zatím nepožívám - což se ale časem změní :-)
Datum vložení: 2.5.2003 12:14:33
neprehladne - tym som myslel celkovy vyzor.
teraz ked ste zrusili to pozadie je to o 200 % lepsie, farebne dokonca vcelku prijemne.
prehladne to imho ale stale nie je, taky rozhodeny layout stranok v pravom frame, neviem kde mozem co cakat.
ale uz sa mi to nezda take strasne ako na zaciatku, asi to pozadie odradilo viacerych, vratane mna.
ak css ovladate, tak ho pouzivajte.
ik
p.s. ak uz tam chcete mat vsetky tie "serepeticky" typu motyle, hadzanarku pri kurzore, skakajucu loptu silou-mocou na stranke, pridal by som do menu novu polozku "Zabava" a tam by som ich vsetky presunul.
Datum vložení: 2.5.2003 12:19:25
Add_CSS: Opakuji, o CSS píšu v jiném příspěvku :-)
Jediný JavaScript, který je standardně zapnutý, jsou ty motýlci. Jinak házenkářka a míč jsou standardně vypnuté, takže uživatel na ně vůbec nemusí brát zřetel! Mimoto "motýlci" (na podzim padající listí a v zimě sníh) chci udělat taktéž vypínací, což znamená, že standardně budou vypnutí...
Datum vložení: 2.5.2003 10:49:17
Jak tam muzete mit "blindfriendlyweb", kdyz je tam hromada obrazku a javaskriptu a kod psalo prase?
Datum vložení: 2.5.2003 11:23:19
Tak to jste asi nečetl specifikaci přístupnosti. U obrázků je použit atribut ALT, tedy naprosto v pořádku. JavaScript, který je důležitý, je řešen vždy alternativou (element NOSCRIPT).
Odkaz na prase, v přírodě velice čistotné zvíře :-), ponechám bez komentáře, neboť nevím, co je pro vás přehledný kód.
Datum vložení: 2.5.2003 11:17:27
Zdravim,
pri nacitani stranky se mi vzhled docela libil - az to chvile, kdy se natahlo pozadi. Osobne si myslim, ze pozadi neni dobra vec - snizuje citelnost a nepusobi prilis profesionalne. Krom toho pozadi na kazde strance jine - to je jak na pouti....
Datum vložení: 2.5.2003 11:27:35
Pozadí je pokud vím jiné pouze na úvodní stránce - kvůli jaru ;-) A pak samozřejmě v menu. Jinak je všude stejné, tmavě zelené. Nebo ne?
Ale nad tím úvodním zauvažuju, taky se mi přestává líbit, když nad tím tak přemýšlím ;-)
Datum vložení: 2.5.2003 12:37:51
co napsat víc? Přidám pouze svůj názor:
Graficky jsou tyhle stránky velmi ale velmi nepovedené
Datum vložení: 2.5.2003 16:10:15
Zdravim,
Ramy zasadne nepouzivam, ale kdyz je vidim jinde a jsou jenom 2, max.3 tak me to nevadi. Jsou blazni, co jich maj na strankach 7 a vice. Graficke zpracovani je srandovni (myslim to v tom dobrem smyslu). Opravdu me na tvari vyvolalo usmev. Uz pomalu zacinam mit dost stranek prekypujicich designem a grafikou. Internet je prece informacni medium a ne obrazarna nebo muzeum, nebo ne?
Leve menu - menu je dostatecne viditelne, pismo dostatecne velike a citelne, za accesskey je hromada bodu navrch, akorat mi chyby polozka "Titulni stranka" a ze je az na prave(obsahove) strance me zmatlo.
O nas - nebylo by lepsi rozdelit to na vice stranek ? I kdyz navigaci resite kotvami i tak je to takovy moc "nafouknuty"
Aktuality - reklamu bych hodil do stranky "O nas" v tech aktualitach to je jak pest na oko a je to, prominte mi, debilni. Ikonky typu BliendFriendlyWeb a ruzna pocitadla by se spis hodili na uvodni stranku
Vysledky - ze musim kliknout na zbytek motta, abych si ho precetl cely, bych prezil, ale vadi me tam ten alert. Jsu na takovy hlasky haklivej. Zvlast, kdyz vam furt pada Windows.
Historie - tabulka od J.K. jde precist v klidu, ale ten dloooouuuhhhyyy text je naprosto necitelny pod tim zelenym pozadim. Asi po peti radcich me zacali bolet oci. Doporucil bych historii dat do alternativniho souboru a dat moznost ho stahnout nebo zmenit pozadi.
Pravidla - opet dlouhy text a opet citelny tak na pet minut. Ten mic je spravna kravinka a podle meho vystihuje situaci. Nikomu se asi nechce srotit spousty pravidel, tak si ma aspon s cim hrat.
Gestikulace - tam je to Ok, jasny a vystizny.
Zdrojovy kod - vsechno je delany tabulkama, to je skoda a velika. CSS primo v HTML...me to pripada naprd, ale proti gustu zadny disputat..
Jinak to je vse...omlouvam se za delku sveho prispevku...nejak sem se rozepsal...Hodne uspechu ve zlepsovani preje dymik.
Datum vložení: 2.5.2003 16:37:33
Děkuji za názor. I za ten "grafický" :-) Nevím proč je pořád honba za grafikou, když nejdůležitější je obsah a ten přístupný všem. Na zlepšení obsahu se pracuje, přistupnost se stále vylepšuje, ale na grafiku snad taky za čas dojde - ovšem za grafiku jsem očekával samozřejmě nejhorší výsledek z hodnotících faktorů, takže žádný překvapení :-)
Titulní stránka - pravda, zkusím popřemýšlet.
O nás - no, já myslím, že zas mnoho položek v menu je na škodu (mj. bych ho musel zmenšit), ale taky popřemýšlím.
Ta reklama je i na stránce "O nás" ;-) Ale protože je nevýdělečná a je to jen výměnný proužek, není tam potřeba. Vyhodím :-)
Ikonky ale asi nechám - pokud jde o úvodní stránku, tam musím šetřit, neboť už se mi tam skoro nic nevejde, když jí chci mít jakž takž na jedné obrazovce.
No, to motto je taky taková blbinka - další návod na přemýšlení co s tím...
Historie a Pravidla: Udělám nějakou možnost volby změnění písma a pozadí pro lepší čitelnost - díky.
Tabulkový layout: No, ta úvodní stránka je opravdu dělaná dost tabulkama (i když textový prohlížeče s ní nemaj problém). Ale ostatní stránky moc tabulkama dělaný nejsou, nebo to vidíte jinak? P.S. S převodem na CSS v budoucnu ale samozřejmě počítám - blíže viz mé jiné odpovědi zde.
A neomlouvejte se za délku příspěvku, naopak, takové příspěvky já mám rád, a ne: "Kód a grafiku máš odpornou". To mi fakt nic neřekne - zvlášť když kód se mi nezdá tak špatnej ;-)
Datum vložení: 2.5.2003 17:28:59
nehlede na to ze pokud opravdu clovek trva na vizazi v n 4.xx (a ne tak jak ja kterej reknu ze dostanou textovou verzi a hotovo ;)) tak ten kod je vzdycky bastl. To snad ani jinak nejde :)
Datum vložení: 2.5.2003 17:55:55
Dobře, a co takhle jinak? :-) V čem se Vám zdá ten kód jako "bastl"? Např. prohlížečům je NAPROSTO jedno, jestli je CSS v externím souboru nebo ne, jestli jsou atributy u elementů nebo v CSS atd.
Naopak, někdo udělá stránky v XHTML a CSS, stránka je jednoduchá a přehledná, grafika pěkná, ale zase naprosto nepoužívá elementy a atributy na přístupnost - znám takové stránky, čistý CSS layout, ale tak okleštěný a čistý, až je u mnohých "nevětšinových" uživatelů nepoužitelný, a místo webové stránky má takový uživatel k dispozici jen čistý text bez čehokoliv navíc.
Datum vložení: 2.5.2003 18:43:42
No proste kvuli NN se clovek tabulek vzdat nemuze. Ja na NN kaslu, uzivatel proste dostane very-oklestenou verzi protoze nevidim duvod proc se omezovat v rozletu kvuli par jedincum. Cist muzou, stranka nevypada uplne krizove a ze jim to nevadi je jejich vec. Pokud jo, maji moznost - mozilla, opera a (kupodivu) i IE moje stranky zobrazuji slusne... a dle vseho i Lynx. Pristupnost taky slusna.
Jen pro me nema smysl bastlit tam tabulky kvuli jednomu pet let staremu prohlizeci.
Datum vložení: 2.5.2003 18:16:39
Grafika - strizlive, pokud jste programator, tak nedelejte weby, pokud se o to pokousite, at si to nekdo, kdo do grafiky nebo designu webu dela prohlidne a rekne co jeste kde upravit. Barvy hezke, kontrastni, ale napocital jsem jich 7 absolutne se vylucujicich kombinaci...pouzijte klidne odstiny od zelene po zlutou, bilou a cernou, ale uz ne modrou a oranzovou a sedou. Optimalne 2 odstiny zelene, 2 zlute a bila - to budou 3 barvy a to bude az az.
Styly - kapitola sama pro sebe - globalni soubor - da se udelat jednoduse napriklad jmena OnasTabulkaZahlavi, OnasMenuAktivni, OnasMenuNavstivene, AktualityTabulkaZahlavi, AktualityMenuAktivni... dedeni urcite!!! Pokud jste programator, tak dedime i v jinych programovacich jazycich...
Zdrojak chvalim DOCTYPE!, ale po validaci nabidnute validatoru w3c (url = <a href='http://www.mujweb.cz/sport/nh-klasterec/' target='_blank'>http://www.mujweb.cz/sport/nh-klasterec/</a>, encoding = detect (detekoval windows-1250, doctype = detect (detekoval HTML 4.01 Frameset)) vyslo asi toto :
Line 25, column 47: there is no attribute "FRAMEBORDER" (explain...).
<frameset cols="155,*" rows="100%" frameborder="1" bordercolor="#99CCFF">
^
Line 25, column 63: there is no attribute "BORDERCOLOR" (explain...).
... cols="155,*" rows="100%" frameborder="1" bordercolor="#99CCFF">
^
Line 29, column 8: element "NOFRAME" undefined (explain...).
<noframe>
^
zkuste a uvidite...
Jinak pokud NN 4.44, 4.79 a dalsi neberou styly ... pokud jsou v externim souboru lze je udelat lepe validni, tak to nevadi citelne ty stranky stale jsou (vim z vlastni zkusenosti)
Dalsi pripominky...kravinky typu motylky beru, ale decentne a s citem, vypnuti bych cekal v menu ne na strance..., ale to je vec naprogramovani...
Nemam tyhle veci rad...ale to je vec vkusu...
Fotografie ...dejte jich mene a lepsi .... jsou dost rozmazane a ja bych na nich rad neco videl... vim ze se to neda fotit sport, ale nektere jsou pekne a jine nestoji za nic ... mene je vice.
Tot asi vse....prozatim :-))
P.S. A ty znamky o webu rikaji dost... je to kritika nejen slovy, ale i znamkou...
Neberte to spatne rozhodne se mi libi, ze se nekdo snazi o zobrazitelnos a dela weby i bez silenych sum a pro obrovske komercni projekty... Siris
Datum vložení: 2.5.2003 18:54:25
Díky za názor.
- Na barvy se "podívám".
- Dědění a CSS viz jinde; Dědění samozřejmě znám z programovacích jazyků, tam jsou ovšem priority řešený diametrálně odlišně - nechuť není, naopak, celý do CSS to časem předělám - teď ještě ne :-)
- Validátorem má projeté všechny stránky, takže o tomto vím:
BORDERCOLOR a FRAMEBORDER - kvůli NN4 :-)
NOFRAME - díky za hrubku - má to být samozřejmě NOFRAMES a ještě k tomu jako součást FRAMESET - jak jsem to mohl při validaci přehlédnout, to opravdu nevím (asi proto, že Lynx proti tomu neprotestoval)
- Fotografie: Fotografie nezáleží na mně, máme hlavního fotografa - ale počítáme se zkvalitněním nově dodaných fotek...
- Známky: Ano, říkají, že jsem na tom bídně, ale nic neříkají o konkrétnosti, a to je co většinu tvůrců zajímá - kdyby tu kromě známek nebyly žádné příspěvky, co by mi bylo platné, že bych věděl, že web si nestojí zrovna nejlíp, kdybych neznal konkrétní věci (jako třeba to pozadí) a nemohl je opravit...
Datum vložení: 2.5.2003 19:00:20
S tema chybama, jsem to pochopil, ze je to kvuli starsim prohlizecum, stalo by tedy alespon za to napsat do zdrojaku komentar..., kdyz jsem to uvidel, tak jsem hned vedel, po cem jit a to NOFRAME se uz jen pridalo :-)). Jinak jsem rad, ze nekdo pruzne prispusobuje stranky. Siris.
P.S.: Budu se snazit v ramci casovych moznosti stranky v budoucnu shlednout, tak jsem zvedav. Nebot na intervalu je toto jednorazova akce a pokud stranky upravite, tak jsem na to zvedavy.
Datum vložení: 2.5.2003 19:07:46
Na mnoha místech komentář mám - "... toto je kvůli NN4" :-) Tady zrovna chybí - doplním. Pak to při úpravě bude i přehlednější, bude stačit vyhodit "NN4 finty" a nahradit je buď ničím nebo CSS (pokud zrovna tu kterou vlastnost či funkci bude každý prohlížeč už milostivě umět - imho to je také jeden z menších důvodů, proč se do CSS tak nehrnu - i když prohlížeče se už opravdu polepšily, nic slavnýho to není - hlavně CSS 2.1, bída s nouzí, buď to nepodporují nebo v určitých chvílích špatně... :-/). Jenom těch berliček co se musí dělat pro MSIE4 a 5, Operu 5 nebo 6, proti tomu se zdají úpravy pro NN4 jako procházka růžovým sadem ;-) No, to asi přehánim... :-)
Datum vložení: 2.5.2003 19:28:16
Proc nepouzit bud CSS 1 a nebo CSS 2, proc pouzivate zaboha ty nejnovejsi technologie. Jinak pokud udelate validni CSS overene validatorem w3c tak mi chodilo snad vsude (tedy krom NN 4.xx, kde se to zobrazilo bez stylu a bylo stejne dobre citelne) Opera, Mozilla, NN 6 a vys a IE samozrejme. CSS toho umi docela dost, rekl bych obcas az prilis - tak, ze se v tom neda vyznat. Ale napriklad s pouzitim CSS a XHTML bud 1.0 Strict (velice prisna norma) nebo XHTML 1.1 coz je myslim jeste prisnejsi jdou udelat obstojne stranky viz intervali index.
Mimochodem jeste jsem chtel dodat ruzova je sice kontrastni, ale strasna, jinak se mi libi zase to alt+o a jsem na onas a dam enter a jde to, je to dobra "ficura" kdyz neni mys.
Jeste take stranky jsou moc dlouhe, rozdelte je na samostatne ne jenom pres kotvy v strance, ale primo na stranky.
Datum vložení: 2.5.2003 19:45:14
Nééé, já je nepoužívám! :-) To byla jen možnost, že některé speciální atributy u elementů se mi asi jen tak nepodaří převést na CSS, tím myslím CSS1 nebo CSS2.0. A i kdyby ano, s CSS2.0 (když nemluvím o CSS2.1) je v prohlížečéch taky ještě bída s nouzí. Ono nejde ani o to, že by to prohlížeče ještě neuměly, ale opravdu o to, že některé vlastnosti se zobrazí v různých situacích jinak a špatně. Obecně ale je samozřejmě CSS vlastností už i v CSS2.0 řekl bych nadbytek, a u těch "na nic" mi vůbec nevadí, když je prohlížeče nepodporují.
Ale jak už jsem tu psal, počkám imho i na to, až se W3C "dohodne" a udělá standard, ve kterém hodlá pokračovat, a ne XHTML 2.0, které zase "rozňahňává" a znepřehledňuje hlavní motta, která byla vyřešena už v XHTML 1.1, ne-li XHTML 1.0. protože pak by se klidně mohlo stát, že bych stránky předělal do XHTML 1.1, a za rok je musel zase pracně předělávat do kdoví čeho, co si W3C zase vymyslí za nově koncipované XHTML. To opravdu nechci riskovat. Kdo si počká ten se dočká (snad) :-)
P.S. No, ale podívejte se, jak jsem to ENTER musel vyřešit pro starší Operu, když bych u ní chtěl používat jenom klávesnici - to mě stálo několik hodin, než jsem přišel na to, jak to ta Opera vlastně myslí a dělá :-)
Datum vložení: 3.5.2003 1:12:06
No pokud by jste zacal psat v budoucnu stranky v XHTML x.x doporucil bych radeji XML (kontejner na obsah) ma jedinou a doufam, ze konecnou verzi 1.0 (diky w3c ze to dal neupravujete - tukam na drevo - asi uz neni co :-)). XSLT 1.0 pouzit jako sablonu pro ony XML stranky a pokud si udelate sablonu pro XHTML v tuto chvili bych asi doporucil 1.0 Strict (velice prisna norma XHTML) nic tim nezkazite a v budoucnu jen transformujete pripojenou sablonu XSLT (trebas na lepsi verzi a do ni date tagy pro XHTML 2.0) a je to vygenerujete XHTML, nakopcite a jdete od "valu"... Ev. do toho vpravite jeste ten nejaky styl slozeny z CSS 1 nebo 2 ci 2.1 ci kyho vyra a hotovo... proste kdykoliv chcete data, clanky, obsah mate oddeleny od designu a "programujete" jen transformacni sablony...ev. pokud najdete server, ktery to umi transfromovat za behu (napr. PHPkem), tak to tam nahrajete tak jak je tedy XML a XSLT a nechate at si to dela co chce, ale je to pomale...tedy co jsem zatim videl na <a href='http://www.pipni.cz' target='_blank'>http://www.pipni.cz</a>.
Hodne zdaru. Siris.
Datum vložení: 3.5.2003 19:38:45
Dobrý den,
je to strašné, ale to nevadí, dá se začít znovu a nebo - nezačít znovu. Proč by se měly stránky pro propracovaný sport odfláknout? Nabízím, že vyhotovím nový design zdarma v rámci referenční kampaně, pokud chcete, ozvěte se.
Nashledanou
Datum vložení: 4.5.2003 21:24:40
Nemohu si pomoct a musim zase zacit o vizualni strance [ jenom o ni .. bohuzel je to tak nejak muj obor :o) a js a html necham jinym ]..
jak uz nekdo psal drviva vetsina lidi se rozhoduje zda na strance zustat nebo nezustat podle toho co jako prvni uvidi na strance .. t.j. vizualni cast webu ... a ta vasa je hrozna hrozna a jeste jednou hruza..
Ja vim ze ste psal ze ste programator a ne grafik/designer ale s tim by ste mel neco delat .. t.j. najit si nekoho kdo ma alespon minimalni esteticke citeni ...
Sem si jisty ze nejste jediny sympatizant nar. hazene ktery pro ni dela neco zdarma ..
A jeste tu nekdo psal [a vy ste s tim souhlasil] ze uz ma dost grafiky designu na webu a ze internet je prece o informacich... [ btw. s tim hluboce nesouhlasim]
Tak natohle mam asi takovou odpoved ze kdybyste nechal Cerne pozadi a bilej text tak je to mnohem LEPSI nez ted .. kdyz uz vite ze ste v tomhle antitalent tak to aspon nezhorsujte :o) [ mozna to prehanim ale je to tak] !
Ale abych jen nekritizoval .. docela me rozveselili motylci a hazenkarka :o)))))) .. i kdyz obvykle na tyhle veci nadavam ..
Datum vložení: 4.5.2003 23:22:17
A co být trochu konkrétnější? Když zelené stránky, tak jak? Zelenou zesvětlit?! Můžete dát k dispozici své podrobné estetické cítění? :-) Pokud jde o pozadí, to jde vždycky jednoduše vyměnit - imho nyní ale má skoro naprosto stejnou barvu jako barvy našeho oddílu, což je záměr (světle zelená se k nám nehodí). A dělat nějaký klasický modrý nebo bílý web pro oddíl se zelenými dresy a klubovou barvou by bylo trochu mimo, ne?
P.S. A já s těmi informacemi jako nejdůležitější věcí na webu souhlasím - bez informací nebo se špatnými je sebelepší grafika k ničemu. Uživatel koukne, hele, hezká grafika, po 5 minutách zjistí, že na tom webu ale není absolutně nic zajímavého, tak se tam už nevrátí. A rozhodně více uživatelů přijde na web s ne zrovna šťastnou grafikou (ale jednoduchou) a s informacemi, které ho zajímají nebo je potřebuje, než na perfektní grafický web, když na něm ale jinak není vůbec nic co by člověka zajímalo nebo proč by se na něj vracel, na tom trvám.
Datum vložení: 13.6.2003 18:46:56
1) Stránky byly kompletně (skoro) přepsány ze standardu "HTML 4.01 Transitional" do daleko novějšího standardu "XHTML 1.0 Transitional" - kód je nyní povětšinou na 100% validní, jen v některých drobných případech účel převažuje nad validitou.
Několik málo stránek zůstává pod standardem "HTML 4.01 Transitional" vzhledem k obecně známé věci: TABLE WIDTH="100%" HEIGHT="100%", která prostě do CSS převést nejde - vertikální zarovnání je v tomto případě jinak nemožné (pokud je velikostně dynamický obsah).
2) Drtivá většina CSS a JavaScriptu přepsána do externích souborů.
3) Sekce "O nás" rozdělena do samostatných podsekcí.
4) U dlouhých textů (sekce "Historie" a "Pravidla") umožněna změna písma a pozadí na lépe čitelné.
Datum vložení: 28.6.2003 13:05:54
Naše stránky byly kompletně přepracovány a nyní jsou na adrese: <a href='http://nhklasterec.wz.cz/' target='_blank'>http://nhklasterec.wz.cz/</a>
Datum vložení: 6.8.2003 15:40:45
No nebudu to posuzovat oproti předchozí verzi jelikož tu jsem neviděl.
1. Na první pohled mě odstraší grafika, tu bych celou přepracoval. Ta zelená je hrozně vyblitá. Ty texty v těch obdélnících s tim velkym rámečkem vypadaj taky hrozně, aspon ty okraje bych odstranil a nebo je dal jen 1px.
2. styly vyhodit ven a ne je mít přímo v dokumentu - ty pro tisk
3. tlačítka - zmenšít !!!! jsou hrozně moc velký. Všeobecně vypadá grafika lépe když je to malý než obrovský, vypadá to pak víc hi-tech.
4. oválny tlačítka taky vyhodit a nebo použít alespoň antileasing - jsou děsně zubatý
5. pozadí ankety - ta fialová je přímo bijící do očí
6. okurková sezóna/vaříme z vody - vyhodit, je to tam zbytečný (tedla alespoň podle mě) -žádný efekt jsem nenašel
7. když už používám styly tak proč neudělat odkazum měnící barvu po přejetí - to je více zvýrazní
8. ten obrázek Národní házená s bílým pozadím, upravit do barvy pozadí a pak tedy i změnit barvu písma aby to bylo vidět.
9. zdrojový kod prošel validatorem v pohodě - první dobrá věc -pak teda asi i informace, ty ale neprocházim a nehodnotim
A to bude asi tak vše čeho jsem si momentálně všiml.
Datum vložení: 6.8.2003 16:06:57
Ten slogan pod okurkovou sezonou "Vařime z vody" se k temto strankam hodi ;o)
Datum vložení: 6.8.2003 17:15:16
Děkuji za názor :-)
1) Opakuji, proč je ta zelená taková jaká je - protože se velmi blíží barvě dresů, neboli je to oddílová barva - nic víc nic míň. To ovšem nemění nic na tom, že se to časem udělá "jinak" (i když ta zelená pořád bude podobná zelená, protože tak to prostě je - ale graficky to asi bude jinak - až na to přijde)
2) Velice zajímavá připomínka, ale má to svůj naprosto zásadní důvod, související s kompatibilitou prohlížečů - jenom nastíním, protože testování zrovna tohoto byla jedna z těch největších "můr":
- @import s atributem "print" neumi Opera 5 a 6 a MSIE všech verzí obecně
- element "link" nesmí být na stránce (jako výchozí styl) víckrát - jinak ho ignoruje např. Mozilla i Opera - narozdíl od MSIE, tomu je to jedno
- atribut "print" u elementu "style" neumí Konqueror (min. 3.1-) a Amaya
- @media s atributem "print" neumí Opera 5
- a to jsem vůbec nezmínil problémy s atributy pro tisk u @importu u těch nejčastějších prohlížečů - tedy opět nepoužitelné
Tak asi zhruba tak :-) A do PHP jsem to dal takto, kdy je zachována max. zpětná kompatibilita, i když se to někomu může zdát "neúčelné" a třeba i "ošklivé"...
3) Protože jsou tlačítka obrázková, jsou velká tak jak jsou (na větším rozlišení už by to byla piditlačítka) - diskuze o tom, jestli a proč používat či nepoužívat menu tvořené obrázky už je zbytečná, někde na Intervalu už jsem jí v diskuzi viděl - stačí jí najít a pročíst, je-li zájem. Já jsem se rozhodl, že je používat budu, protože hlavní klady podle mě převažují...
4) S oválnými tlačítky možná něco udělám :-)
5) Zkoušel jsem i jiné krásné barvy - ale popřemýšlím :-)
6) To také žádný efekt mít nemá - je to jen sezónní informace, proč se na stránkách nic moc neděje
7) Jediné účelné zvýraznění odkazů je to, že jsou podtrženy (a ne jak je to mnohde jinde, kde je nerozeznáte). To nemění nic na tom, že i o tomto popřemýšlím :-)
8) Ten obrázek národní házené není žádný obrázek jen tak pro nic za nic, ale je to oficiální logo Národní házené jako takové. Tedy černá na bílém pozadí - měnit se nebude. Stejně tak naší českou vlajku bych neměnil na žluto, zeleno šedivou, že? ;-)
9) Informace moc lidí, které to nezajímá, opravdu neprochází, to je jasné :-)
Datum vložení: 7.8.2003 8:58:17
1. to s těma dresama jsem nevědel
2. tak to jsem sám nevěděl že jsou stím takové problémy pro starší prohlíže, takže jsem se naopak zas přiučil něco já.
3 v tomto bodě s Vámi ale rozhodně nesouhlasím, mám tu rozlišení 1024 x 768 což je dnes asi nejpoužívanější rozlišení a ty tlačítka jsou fakt děsne OBROVSKÁ ! dále jsou nyní již na stejne rozlišení 800x600 tak 1200x ...
- v té 800 ty tlačítka přece museji zabírat skoro půl obrazovky
- určitě bych nesouhlasil s tím že ve vetším to budou piditlačítka, sám mám doma 1200x .... a přečtu si tam v pohodě daleko menší tlačítka než ty Vaše.
4. to udělejte :o)
9. jasně, jestli je to oficiální logo tak se hold neda nic dělat, akorát bych se prostě pokusil třeba nějak po krajích rozmáznout nebo tak něco, aby to tam prostě víc zapadlo. Což si myslím že by vadit nemělo ikdyž je to logo
Datum vložení: 7.8.2003 11:30:55
1) No, nelíbí se to lidem ani kteří to teď už vědí. Ale jak už jsem psal, udělám alternativní styly a standardní dám asi nějakej míň "kolorizovanej" :-)
2) No já jsem taky koukal, dodělal jsem to a najednou jsem zjistil, že Konqueror mi odříznul layout, když jsem to upravil jinak, tak mi zase blbla Opera 6 (přitom Opera 5 a 7 byly v pořádku - někdy mám dojem že Opera 6 je horší než 5ka), takže jsem to nakonec vyřešil po skoro celodenním zkoušení takto. A řešení je to čistý, akorát že ta šablona pro tisk bude na každé stránce. Ale rozhodně není problém jí třeba kdykoliv upravit, protože se samozřejmě vkládá také z jediného souboru pomocí PHP...
3) Já použím skoro jenom 800x600 a zdají se mi celkem přijatelná :-) - mimoto jste první, který se zmiňuje zrovna o tomto. Ale povedu to v patrnosti, jestli Vám to prozatím stačí ;-)
4) Udělám, až na to dojde řada...
9) Dobrý nápad, nějak se s tím časem poperu - znamenám si :-)
Díky
Datum vložení: 6.8.2003 15:59:23
No, nic moc teda - stranky sou mozna valid na vsechno a zobrazujou se na vsem, ale prehlednost - intuitivost je stale spatna. Navic design co mas bys udelal mozna i v HTML 3.2...chtelo by to trochu zmenu!!!
Datum vložení: 6.8.2003 16:30:56
Děkuji za názor, rád si poslechnu tu "přehlednost-intuitivnost" přehledně, intuitivně a hlavně aspoň trošku podrobnějc :-)
V HTML 3.2 bych udělal skoro jakýkoliv design co znám, takže...
IMHO Grafická stránka byla zatím to, co jsem předělával nejmíň, a čekám, až na to dojde řada...
Datum vložení: 6.8.2003 22:08:07
Tak jo, trochu ti napovim, zacnu jenom s uvodni strankou:
1)koho zajima na uvodni strance "3d hriste" a mega smajlik u "vitame..."?
2)"Čeho se týkaly poslední aktualizace ? " - proc to nedat na uvodni stranku?
3)"okurkova sezona" - to je horsi, nez kdybys tam nic nemenil!
4) co maji "motilci" spolecnyho s národní házenou?
5)atd., atd., ...
Datum vložení: 7.8.2003 8:25:02
1) Jak zajímá? Je to na první pohled klasické hřiště na národní házenou a účelem úvodní stránky je hlavně to, aby byl jasný účel webu. A ten velký smajlík? Co je na něm tak špatného? Trocha optimismu hned na úvodní stránce nezaškodí, ne? Jako že vzkaz pro návštěvníky: Přestat se mračit a trochu se usměj, pokud máš blbou náladu :-)
2) Protože je jich hodně, a použití IFRAME nebo rolovacího DIVu se mi nezdá správný. Na první pohled je z data poslední aktualizace patrné, kdy se něco měnilo, a pokud návštěník chce vědět co, stačí kliknout na odkaz. Úvodní stránka nemusí mít nutně 100 kilo.
3) Dobře, dám to pryč. I když si myslím, že je to nepodstatné...
4) Nikdo Vás nenutí si je pouštět, mimoto při vypnutém JS se nezobrazí samozřejmě ani ta spouštěcí tlačítka a nikdo o nic nepřijde (protože to není důležité). A to, že to musí mít nutně společného něco s národní házenou, je bezpředmětné. To je stejné, jako když někdo mění layout na jarní či letní, taky to s tím webem nemá většinou vůbec nic společného a není na tom nic špatného. Prostě to nezapínejte a nevšímejte si toho, když se nechcete trochu uvolnit, při tisku se Vám to nezobrazí, takže...
Datum vložení: 6.8.2003 16:43:20
Ano i toto lze... (ftip)
Tak takovýhle stránky dělaj 15ti letý parchanti pro svoje tatínky a méstní organizace - nic proti, ale proč zatěžovat hlavy takových géniů jako jsou tady na Intervalu s takovejma pitominama - naprosto nechápu toho kdo vnutil tenhle page ke kritice....
Datum vložení: 6.8.2003 17:22:54
Nikomu jsem nic nenutil, odpověděl jsem jen na dotaz.
A když si myslíte, že jste ten geniální vysoce vyspělý tvůrce, dělejte si stránky jak uznáte za vhodné sám, a můžete pak odpovědět takovýmto svým podobným výlevem někomu, kdo vám tam napíše nějaký názor, který se vám nebude líbit. Jako že třeba "takovýhle stránky dělají 10ti letý...". Docela bych se i nedivil - neznám žádného vysoce vyspělého tvůrce, který by se choval jako vy...
Datum vložení: 6.8.2003 19:09:13
2 Smartlooper: S takovým slovníkem bych šetřil. Jinými slovy: můžeš být blbec, ale musí to opravdu každý vědět?
Ke stránkám. Protože jsem viděl minulou verzi, řekl bych, že současný vzhled je krokem vpřed. Pokud jde o tu barvu pozadí, nelíbila se mi tenkrát, nelíbí se mi ani teď. Já osobně bych se pokusil (když už je to klubová barva) nedávat ji rovnou na pozadí. Stačilo by jí probarvit odkazy v textu plus ta obrázková tlačítka či jiné grafické prvky, a barvu pozadí bílou.
Znak národní házené bych umístil třeba do sloupce pod menu, ale hlavně by chtělo udělat nové. Kvalita loga i samotného nadpisu stránky je velmi špatná.
Kód už hodnotil někdo přede mnou (a s dobrými výsledky), proto se jím zabývat nebudu.
A.L. - fighterpilot
Datum vložení: 6.8.2003 21:34:06
Děkuji za Váš názor.
Datum vložení: 6.8.2003 21:42:41
... P.S. Udělám to jednoduše: Vytvořím k dispozici a k přepínání nějaké alternativní styly, není nic jednoduššího, teď když je to v CSS :-)
Datum vložení: 6.8.2003 21:49:57
Muzes vyrobis stylu kolik chces, ale kdyz to bude mit stejnou kostru, tak jak ted akorat misto zelene bude oranzova, nebo fialova, tak to bude vypadad porad stejne hrozne, mel bys zacit kompletne na "zelene louce" a popremyslet o novym designu! Tenhle uz je vazne par let zpet....
Datum vložení: 7.8.2003 0:55:44
Jak už tu tolikrát padlo... nelíbí se mi barvy webu, kombinace zelené a žluté je vražedná a připomíná mi první stránky počátku 90. let:) Nehleďte na oficiální barvy vašeho klubu, jsou hrozné a nedá se nic dělat:-D Podle mě by klidně i bílé pozadí a nepatrně zelené zakomponované například do loga posloužilo stejně. 2., navigace, ty tlačítka opravdu nejsou moc elegantní. Zkuste experimentovat s nějakým kvalitnějším grafickým editorem, i pár základních filtrů ve Photoshopu bude působit líp. Tlačítka bych ROZHODNĚ výrazně zmenšil, neodvážím se ani zkoušet, jak monstrózně vypadají v nižších rozlišeních (a to jedu na 1024x768). Moc k nim nesedí ani ten okraj. CSS - nevím, proč se tak vážete na NN4, který dnes používá tak jedno promile návštěvníků a který tak jako tak pok*rví co může a nemá cenu na něj brát ohledy. Pokud tvrdíte, že web obsahuje desítky html dokumentů, nechápu, jak můžete přežít s CSS přímo v jednotlivých souborech, jakákoliv změna designu by musela být doživotní dřinou. Proč více nevyužíváte také databáze? Vše by to zjednodušilo... Sečteno a podtrženo, podle mě váš web nejvíce ztrácí právě na grafice/designu, ale myslím, že pár večerů nad Photoshopem to může změnit:)
Datum vložení: 7.8.2003 7:51:24
Tu "vražednou kombinaci", jak Vy říkáte, dám jako alternativní styl, standardní styl bude jiný.
Tlačítka možná časem předělám, ale to není na pořadu dne - btw Photoshop nemám, každopádně zkusím najít nějaký editor, kterým by to šlo líp a estetičtěji než je to teď...
He? Já se s CSS vážu na NN4? :-) Tak pokud byste tyto stránky otevřel v NN4 (jako že otevřel a naprosto v pořádku, protože i jeho používám při kompletním odlaďování), nebo se podíval do zdrojáku, zjistil byste, že drtivá většina stylů je importována jedním jediným souborem do všech stránek na webu, a to tak, že jsou od něj prohlížeče jako MSIE4 a NN4 odříznuty (i když stránky zůstávají plně čitelné a použitelné), takže Vaši poznámku nechápu ani v nejmenším :-) Je pravda, že pár (skoro doslova) stylů v pár B souborech je použito na některých jednotlivých stránkách, ale to je z jednoho prostého důvodu. Aby tyto styly právě od NN4 a MSIE4 odříznuty nebyly, protože jsou vázány na JS, který je i v těchto prohlížečích naprosto funkční - nevidím důvod vázat použití JS na vypnutí CSS, naopak, jsou to dvě naprosto rozdílné věci.
Ale díky, pár večerů nad Gimpem nebo nad nějakých jiným editorem tlačítek to třeba změní... ;-)
Grafika není nic moc od začátku, to není žádná novinka, a i když se snažím učit a poučit, jak je vidět, pořád a stále to není ono. Ale asi to udělám jednoduše - v rámci různých alternativních stylů (které mohou být do 5 minut, jsou totiž opravdu v jednom souboru, a ne jak tvrdíte Vy) udělám třeba i pár jiných hlaviček apod. :-) Třeba alespoň jedna bude jakž takž ucházející, a když mi to někdo i sdělí a já budu souhlasit, není nic jednoduššího, než jí dát jako hlavičku standardní.
Ovšem na layoutu jako takovém nevidím naprosto nic špatného, neboť je to: hlavička, obsah, menu, patička, takže naprosto klasický CSS layout, vedle dvou a tří sloupcových, které se mi sem ale nehodí...
Datum vložení: 7.8.2003 8:04:45
Je mi líto, ale tento Váš názor nechápu a nesdílím. Pokud myslíte samotnou kostru CSS layoutu, nevidím na ní naprosto nic špatného, jak píšu jinde. Je to stejně klasický layout (sám o sobě, nepočítaje grafiku) jako jakýkoliv jiný, mající všechny náležitosti. Třísloupcové layouty se mi vůbec nelíbí a sem se nehodí, protože bych musel rapidně změnšit v tom prostředním výsledkové tabulky a to je nesmysl, zvlášť když ten třetí sloupec by mi byl k ničemu. Jinak jsem se ale možná spletl a nevím opravdu na co narážíte :-)
Protože základní styl bude jiný a v barvách střídmější, jak také píšu jinde, neboli podklad bude bílý nebo jinak světlý... Až se k tomu dostanu :-)
Stávající styl bude až jako alternativní...
Datum vložení: 11.8.2003 13:43:06
měl bych dodatek k tomu jak jste tvrdil že nemůže být na stránce vícekrát uveden link, normálně to funguje, stačí se podívat třeba na <a href='http://www.root.cz' target='_blank'>http://www.root.cz</a> a tam vlézt do tutoriálu a buď si zobrazit náhled tisku a nebo zdroják.
Datum vložení: 12.8.2003 15:46:06
Děkuji za Vaši připomínku :-)
Ano, máte pravdu, to jsem si jenom špatně přečetl specifikaci, kde je zřejmé, že pokud chci použít více stylů přilinkovaných elementem LINK, je nutné, aby měly stejný obsah atributu TITLE. MSIE to překousnul a nedbal na standard, kdežto Opera a Mozilla se zachovaly správně a já byl zmaten :-)
Nyní jsem to už upravil, i když ne tak, jak bych potřeboval. Jde o to, že se k tomu zas chybně postavila Opera 7 (přitom Opera 5 a 6 to berou správně - někdy člověk kouká jako blázen), kdy i při stejném TITLE ten další soubor se styly odmítla přilinkovat - tedy udělal jsem to nakonec tak, že stylový předpis pro tisk jsem dal do LINKu, a jiných pár pomocných stylů (přítomných pouze na některých stránkách na webu) k JavaScriptu jsem dal do elementu STYLE.
Datum vložení: 29.9.2003 21:09:49
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
a