Starší komentáře ke článku: minigolfsport.cz
Zpět na článek | Úvodní stránka Interval.cz
Datum vložení: 14.4.2004 0:53:30
Co ta hnusná tapeta?? To je tam omylem že?
GRAFIKA:
celkový pohled mi připomíná stánky vietnamců
- každý je prodává to samé, a přitom je každý jiný
co se týče druhého pohledu:
- je tam na mne až příliš mnoho kostiček
Sakra jde přeci o minigolf!! Kde jsou tak snadno se nabízející symboly vystihující právě tento krásný sport??
<B>Více stylu</B> by neuškodilo...
Třetí pohled:
- jinak je to celkem přehledné a fungující, jen ty písmenka by mohli jít zvětšit.
Toť v těchto ranních hodinách vše :-)
Datum vložení: 14.4.2004 8:08:42
Ty kopretiny jsou fakt šílené.
Datum vložení: 14.4.2004 8:46:39
Ty ikonky (založit diskuzi, tisk článku) použité na webu mi něco připomínají, viz třeba zde <a href='http://www.minigolfsport.cz/index.php?m=81&id=547' target='_blank'>http://www.minigolfsport.cz/index.php?m=81&id=547</a>
Datum vložení: 14.4.2004 9:29:18
na prvni pohled se mi ten web docela libil, i kdyz je fakt, ze ta kopretinova tapeta je tam jako pest na oko.
pri druhem pohledu se podivam na paticku webu a ... "optimalizovano pro rozliseni 1024x764 a 800x600" a zatim vycet "optimalnich prohlizecu" ... aha, no nic ... kouknu se zdrojak a .... ted jsem pochopil ... jeden z dalsich kockopsu - webu predelanych ze striktniho tabulkoveho layoutu do neceho zbastleneho kombinaci tabulek, HTML4.01 a CSS ... pritom, rekl bych, ze v hlavicce HTML jste mel docela "naslapnuto spravnym smerem" :)
co dodat? zda se mi, za autor pouze predelal tabulky a zkombinoval je s nejakyma DIVama a CSS, ale trebas to tak neni. Nechci nikomu nutit svuj nazor, ale byt Vama (tedy autorem nebo webmasterem), zacnu s kodovanim webu z uplne opacne strany ... tedy ne od grafiky, ale tim, ze si navrhnete logickou strukturu webu, potom layout (zde zrejme fixni 3sloupc. layout), napisete ciste (pokud mozno spravne semanticky strukturovane) dokumenty pro jednotl. strany a na zaver budete "pilovat formatovani" jednotl. elementu ciste pom. CSS >> vysledek? kod bude rozhodne prehlednejsi, urcite mensi (predpokladam tak o 40-50% mensi velikost webu) a web se vam bude rozhodne lepe spravovat ....
pak pochopite kouzlo a vyhody XHTML/CSS, navic muzete prispivat jako spravny "XHTML/CSS guru" do techto (obcas planych) diskusi a kritik na Intervalu a kroutit hlavou nad tim, jak je mozne, ze se nektere chyby (u vas napr. fixne definovana velikost pisma v px) neustale opakuji ...
toliko vse ...
preji trpelivost s "prechodem na XHTML/CSS" a hodne uspechu ..
s pozdravem
Libor Chaloupka
Datum vložení: 14.4.2004 10:37:32
Přiznávám, že jste udeřil hřebiček na hlavičku... Ano spoustu věcí je děláno "napochodu". Na druhou stranu si je třeba uvědomit, že se jedná o web, který je nízkorozpočtový, z čehož je jasné, že jej lze jen těžce takhle precizně připravit...
U tohoto webu je hlavní jeho funkčnost. Samozřejmě se snažím jej optimalizovat. V nedávné době došlo, jak říkáte, k předělání z tabulkového do divového stylu... což je na něm poznat...
Každopádně děkuji za reakci a cenné rady.
Datum vložení: 14.4.2004 16:17:03
<I>Na druhou stranu si je třeba uvědomit, že se jedná o web, který je nízkorozpočtový, z čehož je jasné, že jej lze jen těžce takhle precizně připravit...U tohoto webu je hlavní jeho funkčnost.</I>
Tohle nechápu - proč by mělo být jasné, že nekomerční (nízkorozpočtový) web je odbytý? A jak to souvisí s jeho funkčností? Ba naopak, když člověk dělá web zadarmo, tedy z vlastní vůle, většinou je do záležitosti nějak osobně zainteresovaný a o to větší pozornost by mu měl věnovat..
Datum vložení: 14.4.2004 17:01:12
Nidko nerika, ze je odbyty, jen ze na webu nizkorozpoctovemu se neda venovat tolik casu, aby se mohlo vse precizovat... Cas jsou penize...
Datum vložení: 14.4.2004 11:16:10
Ne že bych byl přížnivcem IE, ale dost lidí ho stale používá, ba co víc spousta lidí (občas i já) surfuje za pomoci starších verzí IE jako 5 a 5.5. Tento web je v IE 5.0 trochu rozházený a tudíž pro normalního člověka trochu nepoužitelný ...
Datum vložení: 14.4.2004 12:47:26
Pod IE 5.5 je to odladene... 5.0 pouziva opravdu malo lidi, alespon podle statistik...
Datum vložení: 14.4.2004 15:14:30
Třeba právě proto?
Datum vložení: 14.4.2004 12:00:18
Mno kdyz jsem na ten web poprvy vstoupil, priznam se, nic zajimaveho me netrklo do oci, abych se se spokojenosti v ocich zas nekdy na tento web podival .. pravda minigolf nehraju, takze nemam potrebu se na tento web vracet, ale zda se mi takovy "nemastny neslany" a nevyrazny (mozna zamer) ;) Jinak v Opere (7.23 a 7.50 Prev.3) je to rozhazeny, zkuste to doladit ..
Datum vložení: 14.4.2004 13:06:50
Operu jsem neresil... :-( Poresim...
Datum vložení: 14.4.2004 12:24:03
validator: 231 errors ( nevim proc je to napsany v strict HTML ) nestudoval jsem to podrobne ale hlasi tam nejaky hokej v tabulkach (tr + td)
jinak design je dost nevyrazny, videl bych to spis v barve golfovyho travniku, teda minigolfovyho, jednotlivy casti (hlavicka, menu a paticka) spolu uplne neladi....
Datum vložení: 14.4.2004 12:28:21
tak já taky přispěji svojí troškou.
Minigolf si v letě docela rád zahraji a uričtě se tu něco nového dozvím, třeba jsem vůbec nevěděl že se v něj hraje liga :o)
Teď ale k samotnému webu
- jsem rád že už zmizely ty kytky na pozadí. to se tak fakt nehodilo. Stejně to chce ale ještě nějaké úpravy jelikož teď je to prostě takové celé utopené jak je to vše na bílém pozadí! Nejlepší by to asi bylo aby bylo pozadí celého dokumentu odlišné od pozadí toho sloupce kde jsou data, aby tam prostě bylo nějaké oddělení!
-asi by to chtělo úpravu hlavičky, to logo je dobré ale ta montáž golfistů je nic moc. Za prvé je to dost vyblednlé a nevýrazné, také bych to asi natáhl až nahoru k té bílé lince.
-nahoře jak jsou ty 3odkazy - ty bych podtrhal aby to bylo jasné že jde o odkazy!
Náhodou jsem zabrousil na stránku souteže a výsledky, tak by to chtělo upravit ty select boxy a tlačítko tak aby to bylo v jednom řádku a nezabíralo to tak místa!
Patička - ta by chtěla také upravit, všude bílé a najednou ty modré úhelníky, navíc je tam to šedé písmo na bílém pozadí což se dosti špatně čte!
a zpět k ůvodní straně (omlouvám se že skáču sem a tam ale beru to prostě tak jak to procházím)
-nejsem si jist zda musí být na té úvodní straně to počasí! Toto se sice dá brát jako portál ale počasí mi tam nějak moc nesedí. Ikdyž je pravda k minigolfu je asi třeba jezhé počasí :o) Jen že mi přišli ty obrázky v dost děsné kvalitě, s tím ale stejně nic neuděláte kromě toho že by jste to odstranil.
Ha teďka jsem tam obejvil jednu zásadní chybu, a to jsou odkazy. Jsou nepodtrhané a stejnou barvou jako obyčejný text !!!! Kdo má pak poznat na co se dá kliknout a na co ne.
Další věc, nevím jestli máte stránky i pro každý tým? Nikde jsem to nenašel ale určitě by se hodilo kdyby pro každý tým byla aspoň jedna malá stránka s pár základníma informace. Napadlo mě to když jsem tam viděl tu tabulku a v ní byli jednoliví týmy. Intuitivně jsem čekal že to bodou vše odkazy a hodí mě to na stránku o týmu.
TeĎka jsem také objevil že je tam vždy vytvořena stránka pro tisk, to si myslím že je také zbytečná a v pohodě se to dá udělat přes CSS
Kód mě přijde docela nepřehledný takže se mi v něm nechce moc hrabat. A to bude asi tak vše
Datum vložení: 14.4.2004 12:45:30
jeste bych mel par dodatku k informacim. Dočetl jsem se že je v republice asi 250hřišt a z toho jsou i 2 v hale. Nikde jsme ale nenašel jejich seznam! Nebo aspoň zmínku kde bych našel ty halové?
Někdy bych si určitě vyrazil zahrát a tak by se tyto informace hodily!
Dále mě třeba zajíma jak je to s těmi hřišti.
uvádíte: <I>Každé hřiště se skládá z 18 normovaných drah s různými překážkami.</I>
Nějak se z toho nedá přesně pochopit jak to s těmi překážkami je? Párkrát už jsem hrát minigolf byl a zajímalo by mě tedy jeste-li jsou prostě nějaké specifikace těch překážek, jestli je prostě jen těch 18druhů a ty jsou na všech hřištích a nebo jestli jich je daleko více a každé hřiště si prostě nějaké zvolí. Já jsem vždy narazil na ty samé.
Tak mě napadlo že by možná nebyli špatné nějaké fotky případně nákresy jednotlivých drah!
Datum vložení: 14.4.2004 12:55:55
Dekuji za detailni rozbor a zajimave podnety. Nakresy jednotlivych drah se nachazi v Pravidlech...
<a href='http://www.minigolfsport.cz/index.php?m=32' target='_blank'>http://www.minigolfsport.cz/index.php?m=32</a>.
Jinak je 25 normovanych prekazek, kdy nektere je povinnost na hristi mit...
Datum vložení: 14.4.2004 13:35:50
No jo, jsou tam :o) Musím říci že informačně to vypadá docela nabít, to je určitě plus!
Akorát některé věci je prostě težké najít. To by se dalo asi nejlépe vyřešit třeba tím že by na stránkách bylo vyhledávání. Kdyby jste tam nechtěli to vyhledávání tak by mohlo stačit ten web trošku více provázat odkazy. Jako třeba to s těmi hřištěmi. Prostě na některé stránky kde je zmínka o těch hřiších dát odkaz na tuto s nákresy a tak podobně. Tím se vám zlepší provázanost webu což je lepší i pro vyhledávače.
Jen bych měl ještě připomínku k té stránce o pravidlech, snad se nebude zlobit že tak neustále rýpu :o)
Prostě ta stránka s pravidly je strašně dlouhá a dá se v tom pak lehce ztratit! Lepší by bylo to rozdělit na více stránek a případně udělat u každé nahoře nějaký seznam těch všech stránek.
S těmi proužky na pozadí už je to daleko lepší než když to bylo čistě bílé!
Datum vložení: 14.4.2004 13:55:37
Rozhodne jsem rad za kazdou pripominku, kdybych ji nechtel slyset, tak nedavam web do kritiky...
Priznavam, se ze web je delany tak, aby tam hlavne byly informace. Nyni se soustredujeme na lepsi vyhlednani informaci a provazani atd. tedy to o cem pisete.
Vyhledavani rozhodne na webu bude... Stranka s pravidly take bude asi rozdelena.
Datum vložení: 14.4.2004 12:59:52
Na prezentaci jednotlivych klubu a hristi se pracuje na kluby.cmgs.cz... Web je v soucasne dobe zameren hlavne na uzkou skupinu minigolfistu, samozrejme pracujeme na tom, aby web byl srozumitelny i siroke minigolfove verejnosti.
Datum vložení: 14.4.2004 15:06:27
Haly máme v republice dvě a klubu jedné z nich jsem dělal web, upozorňuji, že design hlavičky je podle přání klubu, jinak web najdete zde: <a href='http://minigolf-usti.unas.cz' target='_blank'>http://minigolf-usti.unas.cz</a>
Datum vložení: 14.4.2004 20:03:08
Dal bych body nějaký spodní okraj - aspoň pár pixelíků nebo něčeho jiného. To nalepení patičky až dolů se mi moc nelíbí.
Datum vložení: 15.4.2004 11:31:05
Předem podotknu, ze uz jsem zde videl mnohem horsi vytvory.
Jak jiz kdosi predemnou rekl, naslapnuto je dobrym smerem, ale :
1. validita (kdyz uz je tam ten strict DTD)
2. oddeleni obsahu od formy, zkuste mrknout na ty stranky napr v lynxu nebo s vypnutymi styly, vsudypritomne arr1.gif a sipka.gif by se preci dalo nahradit napriklad pomoci <li> a CSS list-style-image, hlavicka by se dala take vytvorit pomoci CSS (background-image) a pro textove zobrazeni nechat i textovy ekvivalent napr <h1>
3. Nadpisy by meli byt <h?> a kdyz uz je to tabulka tak alespon <th>
4. rozmisteni informaci v jakychsi boxech mi prijde pomerne neprehledne, co to zkusit hodit pekne podsebe do sekci oddelenych nadpisem a vodorovnou carou, potom by to bylo snadne zformatovat cele pomoci CSS na 2 sloupce (navigace a obsah) popripade na 3 sloupce (navigace, obsah, anketa a reklama) (poznamka pro rejpaly : timto netvrdim, ze by take soucasny stav nesel resit pomoci CSS)
Jinak pekne,
s pozdravem,
Petr Kodytek
Datum vložení: 15.4.2004 21:51:35
na minigolf. Ještě v dobách praktického socialistického realismu jsem pravidelně navštěvoval na tehdejší dobu nadstandardně vybavený plavecký areál v Praze - Podolí. Pražáci jistě znají. Nedaleko odsud nalézal se ráj minigolfistů. Rozsahem malé, leč významem velké minigolfové hřiště význačné tím, že obnášelo dvacet českých korun vstupného na hodinu. Význačné i tím, že disponovolao naprosto neupravenými a neudržovanými osmnácti jamkami. Byl jsem jediný, pokud vím, kdo dokázal proběhnout celou trasu se sedmnácti údery. Což bylo o jeden úder míň, než byl počet existujicích jamek. Dodnes pro to nemám vysvětlení. Tímto krátkým úvodem jsem chtěl jenom naznačit, že minigolfovou problematiku znám nejen z doslechu a proto mohu objektivně a odpovědně přistoupit k hodnocení zde uveřejněného webového projektu.
Tak především, celý web svým vzhledem neurazí ani neokouzlí. Což je u webu zaměřeného na informace jisté plus. Mínusem je, že není na první pohled patrné, kde jsem. Neumětelsky vyrobený a ztlumený obrázek v pravé části hlavičky rozpačitý dojem nenapraví. Zaplaťbůh za logo, které alespoň vyjadřuje, že jsem se na stránkách nějakého golfu ocitl. Jenže - jakého golfu, to už z loga tak snadno nepoznáte. Prostě a stručně řečeno - jsem jeden z těch, kteří nestaví na tom, že grafika musí být prostě PECKA, ale grafické ztvárnění by mělo evokovat myšlenku a zaměření webu. Zkrátka - nějaký ten pěkný minigolfový ďůlek se síťkou mi tu prostě chybí. Ale to je samozřejmě názor víceméně subjektivní. Vrhám se na obsah.
Aktuality mi byly jasné hned od začátku brouzdání. Ovšem to, že nadpis aktuality je také odkaz mi zůstalo dost dlouho utajeno. Pochopitelně jsem tohle skryté kouzlo objevil, ale já jsem profík. Co na to řekne OUI, to je otázka do diskuse. Vlastně se dá říci, že z celého webu čiší cimrmanovské "Hledej šmudlo". Jednou se za šipkou skrývá odkaz, jednou myška u šipky putuje po monitoroploše a záchytný bod nenachází. Zmatek nad zmatek. To já autorům neodpustím, za to mají ode mě mínus sto procent (a prosím neberu argumenty, že to dělají i velké weby a portály, je to prostě neodpustitelné zvěrstvo a pomsta na čtenáři). Nejen člověk ani já se nedozvím, co odkaz je a co ne. Hlavolam?
Nevím pro jakou cílovou skupinu byl web určen. Pokud pro znalce a profíky v oboru trefování se do dírek, pak nemám co vytknout. Pokud ale jeho určením bylo i oslovit i obyčejné neminigolfisty, kteří se hodlají stát neobyčejnými minigolfisty, pak mi chyběl někde poblíž úvodní stránky stručný pokec o tom, co minigolf vlastně je. Odkaz se krčí skromně až téměr na konci hlavní navigace. Proč není součástí úvodní stránky? Hned se dozvím, co je minigolf, a kousek vedle budou aktuality. Pěkně všechno pohromadě. Česky a napsáno takzvaně pro blbé. Třeba by to pár nových nadějných talentů přitáhlo.
Ilustrační obrázky vyrobené systémem "do ztracena" taky nějak k celému designu neladí. Grafik asi objevil pár temných zákoutí grafického programu a bylo mu líto nechat si to pro sebe.
Ke zdrojovému kódu nemám co dodat, nezkoumal jsem ho do hloubky, ale jeví se jako kříženec mezi "bez" a "s". Jste na půli cesty, ale jak ví každý dobrý filozof, poslední polovina cesty bývá delší než první polovina. A to i přesto, že z matematického hlediska jsou obě poloviny stejné.
Co mě potěšilo byla patička webu. Budu raději citovat:
</I>"Stránky jsou optimalizovány na rozlišení 1024x768 a 800x600,
Optimalizované prohlížeče: Mozilla 1.3a, MS Explorer 6.0, Netscape 6.2"</I>
Paráda, a kde je Opera 7.23 a 7.25 a 7.50, ha? a Safari? a K-meleon? a MS Explorer 5.5? Mozilla 1.6? A vubec?
Tak nevim, nechci celé tohle dílko strhat, informacemi, o které jde především, nabité je. Bohužel je podává formou neohrabanou a leckdy až uživateli nepřístupnou. Škoda.
Přesto přeji všem, jak autorům webu, tak hráčům, ještě hodně dobytých dírek.
Datum vložení: 18.4.2004 18:11:35
Jen bych rad dodal par vet na ujasnenou. Autor stranek je jediny... programator, grafik, analytik, sefredaktor, redaktor... tod vse ja... vse zadarmo a z lasky k tomuto sportu... To vse se ovsem podepisuje na techto strankach. Sam jsem chtel odhalit vsechny slabiny tohoto webu, aby se mohl smele rozvijet dal, po prvotni fazi rozvoje, kdy byl totiz kladen hlavne duraz na informace smerovane hlavne minigolfistum, prichazi totiz dalsi faze... zlepsovani webu tak, aby zacal plnit funkci nejen informacniho portalu pro minigolfove hrace, ale portalu o minigolfu... prave proto se zacinaji paralerene rozvijet i dalsi dva projekty <a href='http://www.cmgs.cz' target='_blank'>http://www.cmgs.cz</a> a kluby.cmgs.cz...