Starší komentáře ke článku: Desatero webdesignu v podání Jiřího Lahvičky
Zpět na článek | Úvodní stránka Interval.cz
Datum vložení: 11.8.2000 1:57:00
Vaše "minimum lidí", kteří používají rozlišení 640×480, je podle současných amerických statistik ještě 12 %. (10 % pak má dosud jen 256 barev). Brousit se totiž dá opravdu z lecčeho. Optimalizace na pevnou šířku (třeba 800×600) je tak jako tak pitomost, protože lidé s velkými monitory zase často nepoužívají okno přes celý monitor -- a pak jsou rozměry okna zcela náhodné -- podle toho, jak si ho myší nastaví.
Datum vložení: 11.8.2000 8:35:00
Dobry den, jak jste spravne podotkl - podle americkych statistik. Videl jste ceske statistiky? Ani je nepotrebujete, Interval je na 800x600, Grafika je na 800x600, Bonusweb je na 800x600, Zive se do 800x600 dokonce nevleze, takze 640x480 je uplne pase.
Datum vložení: 11.8.2000 9:09:00
nemyslim ze by to bylo uplne pase, ale to mnoztvi lidi kteri toto pouzivaji neni jiz takove.....
Datum vložení: 11.8.2000 13:46:00
Design s pevnou sirkou ma sve vyhody - napr. z typografickeho hlediska existuje urcity optimalni pocet slov na radku, aby se text dobre cetl. Minimum 640x480 bylo aktualni jeste asi pred rokem, ale opravdu si myslim, ze ted je uz natolik minoritni, ze je lepsi pevnou sirka takova, aby se vesla pri 800x600. Pokud se ovsem vsechny potrebne prvky vejdou na sirku 480 pixelu, pak neni duvod neudelat to i pro 640x480. Tradicni trisloupcovy layout ovsem v 640x480 zrealizujete jen obtizne.
Datum vložení: 13.6.2001 21:04:21
Jaky americky statistiky? W3C ma svy statistiky a ty tvrdej neco okolo 5% ja jsem si taky delal na svym weby statistiku a z 300 lidi mnelo 5 640x480.
Datum vložení: 11.8.2000 8:50:00
Nesouhlasím s tím, že ISO-8859-2 nemá smysl! Má to velký smysl, protože většina prohlížečů ne-windows ho podporuje, a jak vyplývá z diskuse na www.cestina.cz, jeho používání je by se mělo stát samozřejmostí. Většina editorů toto kódování podporuje také (i Frontpage Express) a navíc existuje spousta konvertorů pro již vytvořené stránky. S ISO-8859-2 samozřejmě čeština nebude 100%, ale bude čitelnější na více platformách (třeba Netscape na Linuxu...)
Datum vložení: 11.8.2000 8:58:00
Tady souhlasím s autorem - kdo ma jako OS Windows, je zbytecnou přitezi prevadet text do ISO-8859-2, nehlede na to, ze uzivazelu Windows je drtiva vetsina. BT: kdo vytvari stranky Frontpage Express, nevi nic o kodovani stranek a uz vubec ne o HTML kodu samotnem :o))
Datum vložení: 11.8.2000 23:05:00
Zbytečná řeč - Interval čtu často a s oblibou. Tady jste si to ale u mě rozlili - o standardech zřejmě houby víte a ten FrontPage Express jsem taky nezmiňoval z dlouhé chvíle. Je ho totiž možno použít i pro konverzi již hotových stránek napsaných v editoru, který uvedené kodování neumí. Já dělám své stránky jen v ISO-8859-2 a přestože jsem ještě nepoužil žádný jiný operační systém než Windows, žádné problémy s tím nemám. Stačí si to nastavit v editoru, že. Umí to i DreamWaver. Ještě že existuje web www.cestina.cz, kde je vše dobře vysvětleno, jinak by díky jistým tlučhubům brzy bylo doporučeno,že například používat akronymy pro nevidomé přináší jen problémy atd...
Datum vložení: 13.8.2000 16:41:00
Ja osobne vytvarim stranky v homesite a ten nema moznost prevodu kodovani. Chtel bych se zeptat - pisete clanek ve Wordu (CP1250-pokud se nemylim), jak jej umistnite na stranky, ktera bude v kodovani ISO-8859-2?
Datum vložení: 14.8.2000 10:21:00
Vaše dotazy opravdu svědčí, že o tom houbec víte - kdybyste se aspoň podíval na www.cestina.cz, možná by ste se takto neptal. Jakýkoliv text v kódování 1250 můžete přímo přes schránku vložit do již rozepsaného souboru, který je v kódování 8859-2. Jak FP tak DreamWeaver ukládání v 8859-2 a zobrazování ve 1250 provádní naprosto transparentne. Poslední mozností je konvertor, který lze rovněž stáhnout na www.cestina.cz.
Datum vložení: 14.8.2000 10:27:00
Myslim uplne neco jinyho - napiste text ve Wordu, a pak jej vlozite pres formular do stranky, ktera se dynamicky generuje, a ktera je v jinem kodovani. Myslim si, ze se text do formulare odesle v CP 1250 a jako takovy se vlozi do databaze? Nekladu si zadne naroky na to, ze vsechno vim - sam delam v CP 1250 a nijak se nezatezuju ostatnim, dobre prohlizece umi stranku samu prekodovat.
Datum vložení: 14.8.2000 16:45:00
V 8859-2 musí být i stránka, která obsahuje formulář, který odesílá data. Data v databázi pak také musí být v 8859-2. Pokud používáte server, který neumí řádně třídit podle ISO-8859-2, lze skripte těch 8 neshodujících se znaků převést před uložením do databáze na Win1250. Při generování z databáze opět převést na ISO-8859-2. Příklad pro převod dat z formuláře ve stránce 8859-2 na Win1250 v PHP: <? $text = StrTr($text,"©ą®ľĄµ«»","ŠšŽžĽľŤť"); ?> Souhlasím s tím, že je-li to příliš práce na víc, nemá cenu na to komplikovat. Pokud ale jde jen zatržení či zvolení kódování v editoru, rozhodně je potřeba zvolit ISO-8859-2. Stránky tak budou mnohem "kompatibilnější". :)
Datum vložení: 14.8.2000 16:48:00
A co se stane, kdyz do daneho formulare v 8859-2 vložím data z CP1250 (Word)? Prekoduji se, nebo se ulozi s "chybami"?
Datum vložení: 15.8.2000 9:21:00
Pokud ten formulář je v IE nebo v NN na Windows, pak se samozřejmě uloží správně. Prohlížeči je jedno, jestli to tam nazobete z klávesnice, která samozřejmě posílá Win-1250, nebo přenesete ze schránky, která je taky ve Win-1250. Problém by byl, kdybyste tam chtěl vložit spíš text v ISO-8859-2. Windowsy jaksi interne stále pracují s Win1250, i když stránky v prohlížeči a formuláře jsou v jiném kódování.
Datum vložení: 14.8.2000 10:31:00
Cituji z www.cestina.cz: Samozrejme, ze to neni tak ruzove jak by se zdalo. Tvurci WWW stranek v prostredi si mohou stezovat jak asi maji psat v ISO Latin 2, ale moznosti tu jsou: Napr Microsoft FontPage umoznuje ukladat stranky i v ISO Latin 2 nebo muzou pouzit externi programy pro prevadeni. Tj. reseni existuje i pro ne. Problem je pouze s databazovymi aplikacemi na platforme Windows. Asi tezko donutite MS SQL server, aby tridil data v ISO Latin 2 ( nebo starsi verze MySQL free SQL serveru pro Unix od TCX viz. http://www.tcx.se ) ---------------------------------------- Nepouzivam Front Page a NEHCI pouzivat zadny konverzor cestiny. Jak tedy psat v 8859-2? Proc bych to delal, kdyz je to prace navic?
Datum vložení: 13.8.2000 16:44:00
Mimochodem, uz jste nekdy zkusil do FrontPage, ale i do jineho vizualniho editoru nacist stranku, kterou jste udelal predtim nevizualnim zpusobem? Asi ne - pak byste tento zpusob rozhodne nemohl doporucovat! :o))
Datum vložení: 12.2.2001 12:03:32
Napriklad otevrit ve FP stranku vytvorenou pomoci CSS. Katastrofa. Vsechny tagy uplne jinak nadefinovane, zobrazene...
Datum vložení: 11.8.2000 13:32:00
Jak bylo receno v clanku, nepovazuju pouze windows-1250 ani pouze iso-8859-2 za 100procentni reseni. Jedine stoprocentni reseni je bud automaticke prekodovani na strane serveru nebo moznost manualniho prekodovani (CSacek, mod_czech). Pokud provider nic takoveho nenabizi, neni takovy problem ho zmenit :-).
Datum vložení: 13.8.2000 1:40:00
S ISO-8859-2 je ten problém, že Netscape, alespoň pod Windows, dvakrát překresluje stránku, má-li jiné kódování, než které je zvoleno v programu. Je to chyba, nebo prostě zbytečné chování, které pozoruju už spoustu verzí. Kdyby toho nebylo, byl bych pro překódovávání na ISO, ale z vlastní zkušenosti vím, že použití ISO na něčích stránkách mě jako návštěvníka z výše uvedeného důvodu odrazuje. Každopádně pokud ne-windowsí softwary nedokáží překódovat win-1250 do ISO, tak jako windowsí softwary překódovávají ISO do WIN kvůli zobrazení, dost dobře nechápu, jak si mohou dovolit ignorovat kódování s asi 97% zastoupením. Nemám osobní zkušenost s prohlížeči na Linuxu, Macu, ..., proto se tomu téměř zdráhám uvěřit.
Datum vložení: 14.8.2000 19:20:00
Pro zajimavost - na vlastni oci jsem videl, jak Mac (NN) nedoakze zobrazit spravne cesky jine kodovani nez primo pro Mac, i kdyz bylo spravne urceno v hlavicce. Predpokladam, ze jde i v Macovskem prohlizeci zvolit rucne, ale komu by se chtelo zdlouhave zkoumat metodou pokus-omyl, v jakem je to kodovani? Dtto iso-8859-2 a stare verze NN pro Windows - ty ho take zobrazi spatne i pres spravne urceni v hlavicce, opet mam overene na vlastni kuzi. Nejlepsi moznosti (muj nazor): 1. automaticke prekodovani (+ moznost manualniho v pripade chybne detekce) 2. manualni prekodovani, zaklad stranky ve win-1250 (nejlepe se delaji, pokud je vytvarite pod Windows, a navic uzivatele Windows vetsinou ani netusi, ze existuje jine kodovani, ti, co pouzivaji napr. Linux, urcite spise pochopi, k cemu je lista s ruznymi kodovanimi) 3. stranky bud ve win-1250 nebo iso-8859-2 (obe reseni povazuju za zhruba rovnocenna, obe se korektne zobrazi cca v 98% browseru, ovsem vzdy budou existovat takove, ktere budou mit problemy)
Datum vložení: 7.11.2002 21:26:30
Hm, Marku, přisuň si židli a pojď mi to ukázat. Nikdy jsem si nevšiml, že by Necky překreslovaly stránku s iso dvakrát. Jestli máš pravdu, tak v naší soukromé diskusi uznám, že windows kódování má nějakou tu výhodu, ale myslím si, že iso je jaksi lepší.
Osobně publikuji stránky jak v iso, tak ve windows a ani v jednom se při zobrazování nesetkávám s většími problémy. Lépe se ale pracuje s iso. Rady o používání češtiny jsem sepsal na stránce
<a href='http://dusan.pc-slany.cz/internet/cestina.htm' target='_blank'>http://dusan.pc-slany.cz/internet/cestina.htm</a>
Datum vložení: 15.8.2000 11:44:00
Jako "ne-windows" muzu rici, ze bych podporuji ISO-8859-2, ale v praxi (obklopen WIN) se musim proti sve vuli podrobit WIN-1250. Ano, na tomto kodovani stoji ten vas WIN, takze pohodlne "nakopnete" Zapisnik (NotePad) a editujete, aniz by jste vetsina co to o kodovani neco vedela (hovorim z praxe). Na Macu jsem schopen prijmout ruzna kodovani CZ/SK a dekodovat/ kodovat. O WIN uzivatelych to jiz rici nemohu, tam funguje: "Me a mojim kamosum to takto funguje a basta." Takze cela diskuse stejne zkonci v OUT-u, nebot PC je vice, predpisy jsou na to aby se porusovali, atd. Navrhuji pouzivat jedno z uvedenych 2 kodovani a v hlavicce uvest CHARSET=.... a hlavne spravne definovat pisma - nejcastejsi problem u CSS!!! Ale to je zase o jinem. Uz par let registruji podobne debaty a vysledkem je, ze neutesena situace pretrvava nadale :o((
Datum vložení: 15.8.2000 22:09:00
Ta hlavicka je samozrejmost, ovsem ani ona vam NEZARUCI spravne zobrazeni kterehokoliv kodovani vsude. Prave proto si myslim, ze jako zakladni kodovani je dobre win-1250 (ovsem s moznosti prekodovani), protoze uzivatele Windows opravdu vetsinou netusi, ze neco jako kodovani existuje. Surfari na jinych platformach aspon pochopi, k cemu mohou slouzit odkazy win iso mac ascii (nebo co kdo pouziva).
Datum vložení: 16.8.2000 10:16:00
Nemusim mit posledni slovo, ale "povolit" win- 1250 jako "standard" mi pripada, jako generovart HTML stranky z Wordu ;o)) I takovych uzivatelu je hodne, co umi napsat text a potom dat "Save As HTML" a vsichni zde pritomni uznaji, ze tudy cesta nevede. Od doby, co jsem poprve videl pocitac jsem rad, ze se mnoho sjednotilo, bez ohledu na platformu (standardy), ale nepodporuji svet, postaveny na Wintelu - kazdy monopol casem degeneruje...
Datum vložení: 16.8.2000 10:21:00
Posledni slovo bych mohl mit ja :o) Je jedno, v jakem kodovani je stranka, stejne to jde pomoci prohlizece prekodovat, ci nabidnout volbu prekodovani na strance, a je to :)
Datum vložení: 26.8.2000 20:03:00
Suhlasim!! Tadeto cesta nevedie. Ja osobne pisem html pod Vim pod Linuxom. Odporucam automaticke prekodovanie pomocou SaCzeku. Podla OS odporucam zasielat prislusne kodovanie. Pre Woknakov v tom ich Win1250, pre Unixakov v iso2 alebo UTFxx. Pre MAC OS v ich kodovani. Ale v podstate je to podla mna jedno, v com sa koduje. Ja nemam s tym ziadne problemy. Ak je spravne stanovena hlavicka, stranky by sa mali zobrazovat spravne, ci uz su v iso2 alebo win1250. Ale ako standard je pre mna iso-8859-2, lebo je to ISO! Kto ma problemy s prekodovanim stranok, nech vyskusa GNU Recode (http://www.iro.umontreal.ca/contrib/recode/HTML/) existuje to pod Windows aj Linux (aj DOS). Podporuje to vela vela vela kodovani, ma to jednoduche ovladanie, je to zadarmo... Preco nevyskusat.
Datum vložení: 19.3.2001 0:16:21
Můj bože. Četl vůbec někdo z těch autorů tady někdy nějaké RFC? Jsou ty
standardy vůbec k něčemu, když je kdekdo totálně ignoruje a neustále se snaží
vymýšlet si vlastní? Povýšenost uživatelů MS-Windows, v některých
předchozích příspěvcích hraničící s arogancí, mi připomíná obyvatele USA -
jsme pupek světa a zbytek jsou jen nějací pičmundové, na něž blahosklonně
shlížíme z výšky.
Standardy jsou od toho, aby se dodržovaly, jinak se z toho nikdy nevyplácáme.
Jsme tak malá zemička a nárůdek, že nemáme šanci přesvědčit světové
výrobce, aby s námi nějak extra počítali. Nezbývá nám tedy nic jiného, než
dodržovat standardy, v nichž jediných je o nás aspoň zmínka - když nic jiného,
tak proto, že dodržování standardů je trendem už i u výrobců (halelujá).
Nezačneme-li se těch standardů konečně držet, budeme mít v budoucnu čím
dál víc problémů.
Jednou je to dáno a funguje to: všechny prohlížeče, které umí CE kódování,
musí umět ISO-8859-2. Tedy každý prohlížeč, který umí windows-1250, umí i
iso-8859-2 (i ty pod Windows). A na druhé straně ne každý prohlížeč, který umí
iso-8859-2 musí umět nutně i windows-1250. Tak kde je problém?
Argumentovat chybou některých Netscapů, že nesmyslně překreslují stránku, je
dost zcestné - s tím se obraťtě na firmu Netscape a neobtěžujte kvůli tomu
čtenáře svých stránek. Já vážně nevidím JEDINÝ důvod k zatěžování serveru
překódováváním stránek (vyjma překladu do ASCII pro cizince), když je tu
normou definováno zcela fuknční řešení i bez toho. A pokud nějaký browser
nedodržuje normu, je to přece důvod k tlaku na výrobce, aby takovou chybu ve
svém programu opravil a ne aby se jí většina podřizovala.
Ale já vím, kde je problém. V e-mailu je to nejlíp vidět - tam podle RFC existuje
jediné kódování, právě iso-8859-2, jiné norma nepřipouští. Přitom každý mailer
od Microsoftu má po instalaci nastavené kódování windows-1250 (a psaní
mailů navíc v HTML, ale to sem nepatří). Tím si MS vychovává přesně takové
arogantní uživatele (my jsme většina a zbytek jsou truhlíci), jací se tu prezentují.
Datum vložení: 20.4.2001 18:17:07
ehm, jsem sice zastancem ISO-8859-2...ale kdyz jsem si na WIN testoval pokusne Operu 5.0 tak mi na vsech www s kodovanim ISO-8859-2 misto ceskych znaku, zobrazovaly znaky jako "3/4" a podobne :((...coz me trosku rozladilo...Mozna to Opera umoznuje nekde nastavit, nevim, nezkousel jsem...mi slo o zobrazeni (design) sajty a spatna cestina byla nahodny nalez ;)...dale je pravda, ze i pri jednoduche uprave(chybejici pismeno atd.) html kodu musim spoustet editor ktery ISO zvlada, misto abych to rychle editnul v notepadu ;) a uz me to pomalu prestava bavit :( standarty jsou hezka vec, ale jednoduchost vitezi ;) tudis uvazuju silne o prechodu na win1250 ;)...
A myslim ze nejsem arogantni uzivatel M$ neb pro email pouzivam PINE na skolnim unixu ;))
Datum vložení: 21.4.2001 5:00:53
sou to fakt magori... napishte jim na <a href="<a href='http://bugs.opera.no/bugreport.cgi">http://bugs.opera.no/bugreport.cgi</a>' target='_blank'>http://bugs.opera.no/bugreport.cgi">http://bugs.opera.no/bugreport.cgi</a></a>, <a href="<a href='http://www.signum2000.cz/extra/snap2.gif">trebas' target='_blank'>http://www.signum2000.cz/extra/snap2.gif">trebas</a> to pomuze...</a> :-/
Datum vložení: 21.4.2001 5:01:34
sou to fakt magori... napishte jim na <a href="<a href='http://bugs.opera.no/bugreport.cgi">http://bugs.opera.no/bugreport.cgi</a>' target='_blank'>http://bugs.opera.no/bugreport.cgi">http://bugs.opera.no/bugreport.cgi</a></a>, <a href="<a href='http://www.signum2000.cz/extra/snap2.gif">trebas' target='_blank'>http://www.signum2000.cz/extra/snap2.gif">trebas</a> to pomuze...</a> :-/
Datum vložení: 21.4.2001 5:02:21
sou to fakt magori... napishte jim na <a href="<a href='http://bugs.opera.no/bugreport.cgi">http://bugs.opera.no/bugreport.cgi</a>' target='_blank'>http://bugs.opera.no/bugreport.cgi">http://bugs.opera.no/bugreport.cgi</a></a>, <a href="<a href='http://www.signum2000.cz/extra/snap2.gif">trebas' target='_blank'>http://www.signum2000.cz/extra/snap2.gif">trebas</a> to pomuze...</a> :-/
Datum vložení: 21.4.2001 5:06:33
INTERVAL.CZ > a vy si opravte bugy v tomhle foru, sakra :-((((((
Datum vložení: 30.8.2001 11:30:12
Mimochodem - jaký OS používáte vy?
Datum vložení: 11.8.2000 9:07:00
Ze všech stran často slýchám o nevhodnosti používání framů. Já si myslím že tam, kde to má smysl je to systém velmi vhodný právě pro tvorbu navigačních systémů (ve spojení s JavaScriptem). Umožňuje prakticky oddělit obsah od navigace a myslím že i z hlediska rychlosti načítání stránek je přínosem - kód s navigací se načte pouze jednou a pak už jej stačí pouze aktualizovat podle událostí. A co se týče podpory různých platforem - jistě není 100%. Ale pro mé účely výhody převažují nad nevýhodami. Konkrétní příklad pro Vaši kritiku: <a href="http://www.sagit.cz">www.sagit.cz</a>
Datum vložení: 7.2.2002 17:09:21
<a href='http://dusan.pc-slany.cz/internet/ramy_problemy.htm' target='_blank'>http://dusan.pc-slany.cz/internet/ramy_problemy.htm</a>
<a href='http://dusan.pc-slany.cz/internet/leve_menu.htm' target='_blank'>http://dusan.pc-slany.cz/internet/leve_menu.htm</a>
Datum vložení: 11.8.2000 9:16:00
S autorem souhlasim ze tabulka je krasna vec, dle meho nazoru mnohem elegantnejsi, ale obcas se tem rameckum nevihnete, obcas jsou ty ramecky i trosku, lepsi, napr. v jiz zminenem nacitani pouze daneho textu, ale tabulek jsou obrazky v podstate stahnou take jednou :-))) --- dle me je to vec neutuchajicich rozbroju tabulka x frame. jednoznacny verdikt neexistuje :-)
Datum vložení: 11.8.2000 9:27:00
IMHO ramecky jsou jiz mrtve - pouzivaji je v prevazne vetsine pouze zacinajici uzivatele, nevim proc,ale diky NN, ktery s nimi ma opravdu, opravdu velke problemy, se je nehodi vubec pouzivat. Navic - neznam graficky dobre provedeny web, pouzivajici ramce
Datum vložení: 11.8.2000 9:54:00
Nejsem odbornik pres grafiku, ale web (s ramy) www.paegas.cz se mi docela zamlouva. A jako druhy priklad si dovolim upozornit na web www.sebamed.cz, ktery sice ramu pouziva presprilis, ale minimalne bez dvou ramu (dodelenych horizontalni linkou) by uz nevypadal tak zajimave.
Datum vložení: 11.8.2000 10:02:00
Mirku, ty si myslis, ze treba web samby (http://www.samba.cz) nebo I like this (http://www.ilikethis.cz) neni dobre graficky provedeny?
Datum vložení: 11.8.2000 10:08:00
Samba ma novy design? To je mi novinka :o) Ale tam je iframe, ne? IMHO vyjimka potvrzuje pravidlo, skoc treba na hyperlink a najdes spoustu webu s ramci, ktere se ti nebudou libit
Datum vložení: 11.8.2000 10:13:00
Nejni to iframe, je to normalni frejm a myslim ze nejdes spoustu firemnich webu, ktery maj frejmy a vypadaj dobre treba heliservices (http://www.heliservices.cz)
Datum vložení: 11.8.2000 10:23:00
Diskuse jde uplne nekam jinam - nepsal jsem, ze neni mozne udelat v ramcich dobry web, ale to,ze neznam zadny dobry web pouzivajici ramce a to byla pravda, a coz je rozdil.
Datum vložení: 11.8.2000 10:26:00
a uz znas? ((-:8
Datum vložení: 11.8.2000 10:27:00
uz ano:o) ALe ja osobne bych ramce nikdy nepouzil
Datum vložení: 11.8.2000 10:36:00
o dost prichazis, ja treba frejmy pouzivam, kdyz vim, ze obsah stranky ma pres 100kb i bez navigace a tak si myslim, ze v tom pripade je frejm skoro nutnosti...
Datum vložení: 11.8.2000 10:44:00
No, NN me od toho odrazuje, a nezapomen, ze ja nedelam webdesign pro klienty, ale pouze pro Zoner.. :o)
Datum vložení: 11.8.2000 10:19:00
Nic ve zlem pane Kucera, ale asi moc nepouzivate i-net ? :))) Proc by (ne)pouziti frejmu melo mit vliv na KVALITU grafickeho provedeni ? Navic graficky navrh musi kracet ruku v ruce s ergonomii ovladani a uzivatelskou pritulnosti, jinak je vam veskera super grfika (pokud neni typu xxx) na 2 veci. Jinak doporucuji se mrknout treba na www.skoda-auto.cz . Tam frejmy jsou a ne jenom 2 :))) A reknete ze ten web je nic moc a ja se alespon zase jednou odstresuju :))))
Datum vložení: 11.8.2000 10:31:00
Pouzivam Internet dost casto, ale asi nechodim na ty "spravne stranky", kam chodite vy vsichni ostatni. Dobra, mylil jsem se, pomoci ramcu je mozne udelat dobry web, mel jsem ale spise na mysli problemy ramcu v NN, ktere dokazou vse znehodnotit. :o)
Datum vložení: 18.8.2000 10:33:00
Jojo, problemy s ramci v NN... sleduju tuhle debatu, ponevadz mam prave tento problem. Delal jsem ted stranky www.muzo.com a pri zobrazeni v NN mi to haze debilni svislou linku, ktera kazi celej design. Nemate nekdo napad, jak donutit OBA prohlizece (IE i NN) na zobrazeni framu stejne?? Nebo chci snad jako webmaster moc, kdyz chci aby se relativne obycejenej frame zobrazoval normalne??
Datum vložení: 4.9.2002 18:14:55
Podle mě jsou rámy úplně na hovno a už prostě vyšli z módy...vím že mi zase odpoví několik lidí, že sem asi idiot a ignorant. Mám ale pro tento názor i své důvody, které vám teď ve stručnosti vypíšu.
1.) Velmi velký problém nastává tehdy, když si chci stránku vytisknout. Když totiž budu v IE tisknout přes Soubor -> Tisk, nikdo neví, jakou stránku to vlastně vytiskne, jestli navigaci nebo obsah.
2.) Prohlížeče. O něco méně závažnější chyba, je totiž známo, že FRAMY nepodporují starší prohlížeče, takže se načte jen navigace a to je každému asi k hov... Naštěstí dnes už jen málokdo tyto staré prohlížeče používá.
3.) Otvírání v novém okně. Já osobně rád používám otevírání v novém okně, abych si mohl prohlídnout více věcí najdenou, ale když v navigaci kliknu na otevřít v novém okně, objeví se mi nová stránka bez navigace a já se pak nemůžu vrátit zpět.
4.) Někdy si rád ukládám do off-linu stránky, dnes už sice ne, ale to je vedlejší. Problém opět nastane v tom když uživatel používá IE 4 nebo NN 4. Tyto prohlížeče totiž uloží jen jeden rám.
5.) Pro vlastníky myší s kolečkem, může někdy nastat situace, kdy si chce trochu posunout stránku nahoru nebo dolu....problém nastáva tedy tehdy, když je aktivní zrovna v tom druhém rámě kde zrovna scrollovat nechce. Podobná situace nastává také u tlačítek PageDown, Page Up, mezerník, TAB, ctrl+tab
Tak věděl bych možná ještě o dalších problémech, ale myslím že TOHLE stačí, abych někoho odradil...ptáte se na otezku Jak vyřešit tuto situaci ?
Rámy se dají nahradit buďto tabulkamy, které sou o něco lepší, ale také už trochu zastaralé. Nejlepší způsob se dá udělat pomocí CSS.
V tomto příspěvku naleznete určitě spoustu chyb a překlepů, za které se velie omlouvám.
Přeji dobrý den
Rengen
Datum vložení: 12.11.2002 22:06:22
A jeste hledace.... taky problem s frame....
Datum vložení: 21.8.2000 14:00:00
O jakých problémech v Netscape je řeč? Osobně rámy také nemám rád, ale tenhle argument proti nim bych rád znal konkrétně.
Datum vložení: 21.8.2000 14:06:00
neumi pocitat...
Datum vložení: 20.4.2001 18:27:34
problem s ramy? napriklad zkus<a href='http://www.paegas.cz...tam' target='_blank'>http://www.paegas.cz...tam</a> s NN4.xx neni videt ten navigacni levy sloupec...
Datum vložení: 21.8.2000 23:29:00
<a href="http://www.k10k.net/">www.k10k.net</a> a desitky dalsich...
Datum vložení: 7.2.2002 17:06:47
<a href='http://dusan.pc-slany.cz/internet/ramy_problemy.htm' target='_blank'>http://dusan.pc-slany.cz/internet/ramy_problemy.htm</a>
<a href='http://dusan.pc-slany.cz/internet/leve_menu.htm' target='_blank'>http://dusan.pc-slany.cz/internet/leve_menu.htm</a>
Datum vložení: 21.7.2005 23:48:17
Obavam se, ze verdikt jiz davno existuje! A zni: ani framy ani tabulky! Pouze striktni HTML/XHTML bez formatovani s externim souborem CSS. To je jedina spravna volba...
Datum vložení: 11.8.2000 10:22:00
Tak sem se vráti z dovči a nestačím valit oči. Mezitím nám zrušily ISO-8859-2 (mez. standarty jsou přeci od toho aby se porušovaly, že, a sestavit si na konverzi www stránek jeden dávkový soubor je taková práce...) a framy se pomalu vyřazují z def. HTML. Nevím sice co proti nim máte ale při rozsáhlejší navigaci na STATICKÝCH stránkách je daleko elegatnější řešení 2 framy+jscript menu+odkaz na nescript menu než X souborů s různými variantami menu. A koneckonců je to i menší prace pro programátora a problémy nejsou v IE ani NN od ver. 4. P.S. Zrušte si přesměrování na jinou stránku po přejetí reklamy při četbě příspěvků mě to neustále kope do dokina.cz (v IE 5)
Datum vložení: 11.8.2000 10:27:00
Asi jste spatne cetl clanek - nikdo tu nerusi standardy a nikdo nepsal, ze se ramce vyřazuji z HTML, prosim neprehanejte. S ramcemi jsou problemy v NN - asi jste nikdy nevidel a take netvoril ramcovou stranku v NN - nedodržovani stanovenych rozmeru ramcu, reload vsech ramcu pri zmene velikosti okna, coz vas hodi na HP webu a tak bych mohlo pokracovat. Staci to? S presmerovani - s tim nic neudelame, je to reklama od MIA a me to navic nikam nepresmerovava... :)
Datum vložení: 11.8.2000 10:55:00
1. Dik za odpoved 2. Uprime s Vami souhlasim co se tyka "kvality" NC. To co Netscape predvadi jiz delsi dobu, me pred par lety prevedlo od tohoto prohlizece k MS IE. NC ma natolik mizerny HTML engine (mozna uz jenom OPERA je horsi), ze sem uz vzdal pokusy psat nektere vychytavky v DHTML i JAVA specialne pro NC. Radsi napisi kod jenom pro IE a pro ostatni prohlizece udelam kvalitni nahradu v HTML 3.2 . Ony vubec nahrady v HTML se nejak na mnoha webech nekonaji :((( Co na tohle tema napsat clanecek ? :))) P.S. Nechtejte ten clanek po me, ja nemam "basnicke strevo".:((
Datum vložení: 11.8.2000 11:00:00
Jenom k Opere - mozna melo spatny engine, ale pokud vyzkousite Operu 4.0, budeme sam prekvapen,co to umi, IMHO neni prilis moc rozdili mezi Operou a IE. Sam jsem kdysi proti Opere zbrojil, stala za houby a byla placena, nyni je dost dobra a placena:o) K tomu clanku - v diskusnich forech odpovidate na ASP dotazy, nechcete psat o ASP? :o)
Datum vložení: 11.8.2000 11:10:00
Ja sem si v Opere 4.0 skusil spustit jednu svoji intranetovou aplikace (nic velkeho cca. 6500 radek kodu) ktere ma design postaveny na CSS a je tam dost klientskych kotrolnich scriptu. Aplikace je napsana pro MS IE i NC, v obou chodi zobrazovani korektne (i kdyz jsem delal zvlast CSS pro NC). Opera mi nedovedla korektne zobrazit ani bg na strance. Vecne rvala na JavaScript. A skuste z Opery scriptovat applety. Jeste ze na JAVA nema Opera co skazit, zlati SUNove :))) Co se tyka psani clanku. Ja si nemyslim, ze bych toho o ASP vedel tolik aby se o tom dalo psat. P.S. Budu klidne odpovidat i na dotazy ohledne PHP :))) TA
Datum vložení: 11.8.2000 11:32:00
Tak to mi teda napiste co za CSS nezvlada Opera a zvlada IE a NN. Ad bg - to jste ho spatne musel napsat vy. JavaScript je trosku problem, protoze v Opere ase rozhodli pouzivat EcmaScript a ne jako ve verzi 3 JavaScript 1.1 od Netscape. A problemy scriptovani appletu se od toho myslim odvijeji.
Datum vložení: 11.8.2000 12:31:00
Dal sem si kvuli vam praci, ze jsem stahl posledni verzi opery (4.02) abych si zkontroloval soucasny stav. Vse je OK, takze bych se mel asi omluvit Opere, ale neudelam to, protoze pokud se podivate do bug listu tak je tam problem s bg zapsan :))) http://sue-sims.nu/opera/resources/40-issues.html . id je 3815. A nic ve zlem, ale pokud mi to ve dvou majoritnich prohlizecich chodi, projedu si to v AMAYA, tak asi chyba neni v mem kodu :))))) Navic uz se i-netem zabyvam profesionalne vice nez 5 let, takze detske chyby uz preci nedelam tak casto:))) TA
Datum vložení: 11.8.2000 13:39:00
Kdyz jsem poprve videl nektere sve stranky v Opere, take jsem byl dost zdesen a znechucen, jak muze dopadnout neco, co se korektne zobrazuje v IE i v NN. Ovsem pak jsem se poradne podival na svuj kod a musel jsem si priznat, ze chyba byla na me strane. Pote, co jsem odstranil nektere nestandardnosti v kodu, s Operou jsem problemy uz nemel. Mozna proto, ze zasadne nepouzivam nic, s cim by mohl mit nejaky aspon trochu inteligentni prohlizec problemy... to je ovsem vec nazoru. Vetsi efektnost (nikoli efektivnost!) stranek jde zpravidla ruku v ruce s vetsi nekompatibilitou.
Datum vložení: 7.2.2002 17:09:53
<a href='http://dusan.pc-slany.cz/internet/ramy_problemy.htm' target='_blank'>http://dusan.pc-slany.cz/internet/ramy_problemy.htm</a>
<a href='http://dusan.pc-slany.cz/internet/leve_menu.htm' target='_blank'>http://dusan.pc-slany.cz/internet/leve_menu.htm</a>
Datum vložení: 11.8.2000 10:50:00
Když jsem četl tento článek musel jsem si vzpomenout na film "Navždy mladý", který nedávno uvedla jedna z komerčních televizí. Zdá se, že autor byl dlouho v kriogenickém stádiu a nyní, co se probral (zřejmě po 10-ti letech) začal chrlit rozumy, jak dělat webdesign na konci druhého tisíciletí. V dnešní době pokud narazím na firemní stránku s bílým pozadím a černým textem s minimem grafiky, mám pocit, že firma, která "investovala" peníze do "toho" co vidím trochu podcenila sílu "promo" stylu, nutného k udržení dobrého jména společnosti. Autorovy článku bych chtěl vzkázat jen to, že v oblasti webdesignu by asi neměl velkou naději, neboť jeho firemní web, na který by lákal zákazníky by nabízel pouze prostý text, ve kterém by stálo pravděpodobně jen to, že výhoda jeho stránek je v naprosté kompatbilitě. To ostatní, jako je osobitost a designová pestrost je přece irelevantní, každý chce mít přece stránky úplně stejné jako všichni ostatní. Nezbývá jen dodat hodně štěstí v podnikání, být na Vašem místě, určitě bych nepromarnil šanci, o webdesignu víte hodně. Hodně štěstí a přeji velkou fantazii při psaní podobných článků. BrainTimer - webdesigner prestižní společnosti
Datum vložení: 11.8.2000 10:56:00
Dobry den, autor ale nerikal, ze mate vytvaret pouze textovy web s minimem grafiky. Jsou zde shnuta nejaka zakladni pravidla tvorby webu. Budu rad, kdyz primo napisete, co se vam nelibi, clanek jsem si opet precetl a zda se mi zcela korektni.
Datum vložení: 11.8.2000 13:00:00
Díky za reakci, pokusím se tedy něco málo shrnout. 1) zde autor píše o nutnosti upravit stránky ke konkrétnímu účelu (informace, obchod atd.) To je v pořádku, ale pokud se budu zabývat výhradně firemními weby, tak zde neplatí, že zákazník si jde jen přečíst například firemní obraty. Spousta lidí navštíví stránku jen proto, aby se přesvědčila jak kvalitně je provedena a holá stránka plná skvělých informací všechny nenadchne ba naopak. Nechal byste si například udělat reklamní leták od firmy, která vás na stránce uvítá H1-čkovým Timesem na bílem pozadí bez sebemenšího náznaku náročnější kreativnější grafiky? ...já se přiznám že mě by nenalákali. U ostatních bodů je to podobné. Nepopírám, že v každém bodu je alespoň něco pravdy, ale autor naházel hrušky a švestky do jednoho pytle a to nakonec zvážil ...výsledek jste četl. Webdesign je v současné době ve stádiu velkého přerodu a myslím si, že není možné psát na webmagu převážně pro profesionály články, které sice přinesou určitou informaci, ale mají mnoho nezmíněných ostatních aspektů, které nejméně polovinu bodů vyvrátí.
Datum vložení: 11.8.2000 13:29:00
Abych uvedl konkretni protipriklad - jsem autorem napr. "firemniho webu" nakladatelstvi Ivo Zelezny, ktery jsem delal podle vyse uvedenych zasad - tj. je jednoduchy a krome obalek knih tam neni na bezne strance ani jeden obrazek. Dostal jsem za to zaplaceno, zakaznik je spokojeny, a protoze se o ty stranky staram i ted, vim, jaky je tam pomer navstevnosti a objednavek (knih, predplatneho casopisu). Samozrejme zde nebudu zverejnovat konkretni cisla, ale je velmi slusny. To je pro me jediny argument - web byl delan s jasnym cilem PRODAT a tento cil dle nejen meho nazoru uspesne naplnuje, tak co chtit vic? Silne pochybuju, ze by nekdo, kdo si chce objednat knihu nebo casopis, touzil po bonusu v podobe bajecnych animaci, ohromujicich JavaAppletu, pripadne rozsahleho intra ve Flashi. Mozna ho spis potesi rychlost nahravani a primocara navigace (ta se bude jeste trochu modifikovat).
Datum vložení: 11.8.2000 14:38:00
Myslím, že se celou situaci snažíme každý předělat k obrazu svému. Pokud máme z této diskuze vyvodit nějaký závěr, budeme muset každý uvést příklad toho, co máme na mysli. Vy už jste své řekl, tak je řada na mě. V současné době realizeme www stránky pro jedno rádio. Požadavky jsou takové, že je potřeba použít spoustu apletů a javascriptů, neboť na titulní stránce mají rolovat informace z různých odvětví. Při tom všem má mít stránka svůj styl a má podtrhnout extravaganci a silné zázemí rádia. Pokud by zde grafika naprosto dokonale a přehledně opticky nesformátovala všechny aplety a scripty, vznikl by velice nepřehkledný soubor pohybujících se písmenek a návštěvníka by to velmi rychle omrzelo. V tomto případě je grafika nezbytná. Krom toho dobrý designer dokáže i při větším množství grafiky dosáhnout například 30 KB při načítání stránky. Osobně jsem taky pro rychlé načítání, ale dobře udělaná grafika a dobře napsaný kód mohou být často rychleji načteny, než špatný kód se spoustou nesmyslných tabulek.
Datum vložení: 11.8.2000 14:47:00
Uznavam, ze radio je vyjimka. Pravdepodobny cil stranek bude prave jen posilovani image (typicky priklad takovych stranek je treba www.pepsi.cz). Tam pak urcite efektnost smysl ma. Ovsem opravdu zalezi na cili prezentace. Ovsem pokud maji informace ruzne rolovat, ciste informativni stranky to asi opravdu nebudou :-). Casty problem ovsem je ten (netvrdim, ze to je pripad toho radia), ze zakaznik, ktery ma o inetu jen mlhavou predstavu, chce na strankach spoustu efektu a obrazku a designer mu to musi rozmlouvat. Ja mam stesti, ze to pro me je jen jeden ze zdroju prijmu, takze pokud nekdo chce neco, co povazuju za nesmysl, mohu mu to rict a odmitnout to udelat - kazdy takove stesti nema :-).
Datum vložení: 11.8.2000 15:26:00
S odmítáním zakázek máte poměrně výhodu, neboť si nemůžete poškodit vlastní portfolio nevkusnými stránkami. Musím říct, že odmítnout zakázku jsem nezkoušel, ale domluva se zákazníkem je někdy velmi krkolomná. díky za věcnou debatu a doufám, že si z ní vezmou i ostatní čtenáři své a přeji vám hodně štěstí a nápadů při další tvorbě internetových projektů. BrainTimer
Datum vložení: 30.8.2001 11:33:33
A jaká je adresa firemního webu nakladatelství Iva Železného?
Datum vložení: 6.2.2002 10:19:16
<a href='http://www.iz.cz' target='_blank'>http://www.iz.cz</a>
Datum vložení: 11.8.2000 20:51:00
Rád bych se taky vyjádřil k tomu co bylo napsáno v čánku i v následujících diskusi 1.) FRAME - nedovedu si představit, že bych bez použití FRAME vytvořil poměrně rozáhlý web na freehostingovém serveru(možná my tady někdo poradí, jak na to pomocí tabulek??) bez použití nějakých profesionálních nástrojů. Na webu který dělám ( http://sdh-veseli.hyperlink.cz ) mám vpravo navigační sloupec vlevo a vlastní obsah vpravo, tady dva FRAME. Pokud něco potřebuji změnit v levé navigaci, změním jeden soubor, jak by to bylo s těma tabulkama? Jinak pokud jsem dělal pokusy tak je bez poblémů v IE, NN i Opeře. 2.) Kódování češtiny - zase problém freehostingu, tam nemůžu použít žádný program ani script na překódování a psát to ve více kódových stránkách je asi nesmysl. Prot používám nejrozšířenější (1250)
Datum vložení: 11.8.2000 20:59:00
ad 1) Dnes uz nejsou neobvykle freehostingove servery s podporou PHP (treba www.kgb.cz), v PHP je vkladani opakujiciho se souboru do stranek naprosto trivialni, tzn. daji se pouzit tabulky misto framu. ad 2) Souhlasim, vice kodovych stranek je nesmysl, pokud neexistuje na serveru program pro prekodovani, musite se nejspis drzet bud 1250, neob iso-8859-2. Ani jedno z nich se nezobrazi spravne ve vsech prohlizecich a na vsech platformach, windows 1250 je vetsinou jednodussi na vytvareni (tedy pokud pracujete pod Windows :-).
Datum vložení: 11.8.2000 22:16:00
ad 1.) o www.kgb.cz vim, jenze to by pro me znamenalo nejen se ucit neco malo o PHP(knihu pana Koska jiz jsem zakoupil), ale i si jej nainstalovat u mne doma (pro ladeni) a to znamena instalovat se i nejakej web server a to je na mne pri mych soucasnych znalostech z teto oblasti trochu moc. Ale jinak souhlasim, ze by to asi reseni bylo, i kdyz nedavno jsem server stehoval a ted bych musel zase menit adresu a co by tomu rekly ty davy navstevniku ? :-) ad 2.) delam pod Windows, takze proto ta 1250 Mne by ted opravdu docela zajimalo jestli s tema mejma strankama ma v nejake konfiguraci sofware nekdo nejake problemy s temi frame, mne to doma chodi dobre na IE i NN i Opere. Pokud chcete pomoci tak adresa je v mem predchozim prispevku.
Datum vložení: 11.8.2000 22:24:00
To vlozeni opakujiciho se kusu kodu se da naucit za par minut, navic jsem o tom psal i clanek sem. Ja jsem uz v PHP udelal docela dost a ladil jsem vzdycky na ostrem serveru, tzn. doma jsem nic neinstaloval (na muj pocitac by to asi ani neslo, je fakt dost zastaraly :-). Pokud vim, tak jediny problem s frame v NN je ten, ze zaokrouhluje jejich sirky, ale to vetsinou moc nevadi. Vyzkousel bych to (mam instalovan IE5, NN6, NN4.7, NN3, Operu 4.0 a Lynx, ale uz dnes nemam cas :-)
Datum vložení: 12.8.2000 7:12:00
Tak jsem si to nasel (je to tohle http://www.interval.cz/tvorba_www/php-include.asp ?) a opravdu se to zda byt jednoduche. Diky za tip.
Datum vložení: 6.2.2002 21:19:36
Bohužel ne každý má možnost ladit přímo na serveru. Tedy hlavně finanční možnost, pokud dělám stránky jako amatér a připojuju se přes dialup...
Datum vložení: 7.2.2002 17:07:50
<a href='http://dusan.pc-slany.cz/internet/ramy_problemy.htm' target='_blank'>http://dusan.pc-slany.cz/internet/ramy_problemy.htm</a>
<a href='http://dusan.pc-slany.cz/internet/leve_menu.htm' target='_blank'>http://dusan.pc-slany.cz/internet/leve_menu.htm</a>
Datum vložení: 12.8.2000 7:03:00
Jen tak mimochodem - nějak divně se ty příspěvky do diskuse odsazují.
Datum vložení: 12.8.2000 7:04:00
Předchozí příspěvek je psán jako nový a zdaleka není v prvním sloupci. Asi téma pro programátory Intervalu.
Datum vložení: 16.8.2000 20:34:00
zakazat frames je nesmysl (plno SPICKOVYCH stranek), nejkompatibilnejsi je iso-8859-2,... ale hlavne, VEDECKY je dokazano, ze pro lidske oci je nejprijemnejsi pismo BILE na cernem pozadi, tedy opacne nez jsou knihy... ja osobne radsi volim opravdu hodne svetle sede pismo na cernem podkladu, aby tolik nesvitilo na monitoru.
Datum vložení: 16.8.2000 21:07:00
Frames jsou nedoporuceny, nikoli zakazany. Tu vetsi kompatibilitu iso-8859-2 zakladate na jakych udajich? Pochopitelne je daleko lepsi pro newindowsove OS (i kdyz pro Maca to je casto prast jako uhod), ovsem maji s nim problemy starsi prohlizece pod Windows (NN3). Temer nikdo NN3 uz nepouziva, to se ovsem da rict i o jinem OS nez Windows. Ten VEDECKY dukaz by me zajimal, ja vzdycky cetl pravy opak, a taky se to tvarilo vedecky.
Datum vložení: 18.8.2000 16:24:00
Kodovani... na www.cestina.cz jsem si toho kdysi hodne precetl ;o)) Snad tam nejsou "bludy", ale vsichni vime, co je M$ zac ;o)) Uz za ery Slusovic zacinali snahy o vlastni kodove stranky pro CR/ SR. A jak je znamo, proc by monopol neprosadil sve, ze? :o(( Napr. klasicke pismo Helvetica (a spousta jinych), se muselo pojmenovat "po svem" a tak "tzv. typografove" z PC mluvi jakymsi "divnym jazykem", pri snaze pojmenovat pouzite pismo... a na to jsme si pomalu taky zvykli :o/.
Datum vložení: 5.9.2000 14:15:00
Ondreji, to co pisete o VEDECKEM dukazu, pochazi pravdepodobne z Blesku nebo podobneho periodika. Kazdy profesionalni grafik a zejmena pak libovolny optik vam potvrdi, ze pro lidske oko je mnohem pohodlnejsi cist tmavy text na svetlem pozadi. Cas od casu se vynori opacny nazor, ale neni to nijak podlozene. Verte mi (neco o tom vim), pri cteni cerneho pisma na bilem podkladu se lidske oko zdaleka tolik neunavi. Samozrejme, kazdy clovek ma jine vnimani barev a je mozne, ze prave vam vyhovuje inverzni kombinace barev, tedy bile pismo na cernem pozadi, ale v tomto pripade prosim nezobecnujte svuj subjektivni pocit na celou populaci.
Datum vložení: 13.6.2001 21:22:31
Vědecky je dokázáno, že existuje ideální kontrast, při kterém se nejlépe čte. Jelikož je monitor aktivní (zdroj světla) tak množství světla které uvolňuje je vyžší než u papíru. Proto je lepší čeně pozadí. Pokud bílou zamněníme za nějaký příjemný odstín třeba modré jako zde, získáme velmi příjemnou kombinaci. Lidský moyek je totiž cvičen c čtení tmavých znaků na světlém poyadí a nikoli obráceně, až to bude naopak... tak uvidíme, ale teď ne.
Jo Ergonometrie je věda.
Datum vložení: 7.2.2002 17:12:32
<a href='http://dusan.pc-slany.cz/internet/ramy_problemy.htm' target='_blank'>http://dusan.pc-slany.cz/internet/ramy_problemy.htm</a>
<a href='http://dusan.pc-slany.cz/internet/leve_menu.htm' target='_blank'>http://dusan.pc-slany.cz/internet/leve_menu.htm</a>
Datum vložení: 18.9.2002 15:59:41
Co ty se sem pořád sereš s těma odkazama na ty strašný stránky...
Datum vložení: 2.4.2002 8:03:15
Je škoda, že tady za rok a půl nepřispěl nikdo konkrétním odkazem na stránku, která by se barevnou kombinací text-pozadí na monitoru seriózně vědecky zabývala.
Datum vložení: 2.9.2002 14:06:11
Cital ste uz niekedy dlhsie biely text na ciernom pozadi? asi nie ked ste taketo nieco napisal.
Datum vložení: 29.8.2000 11:05:00
pouzivam CSS styly, ale mam problem v tom, ze je mam ulozene v souboru IE je zobrazi naprosto spravne, ale NN je zobrazi trochu vice spatne (Podtrzitka u pismen, ...) podporuje vubec NN label ?
Datum vložení: 13.6.2001 21:16:50
O NN je známo že mám s CSS problémy, buťto je vyřeší v nové verzi a nebo asi už nemá co dělat na internetu a statisky to potvrzují použití NN klesá.
Já osobně NN už odsoudil, pokud to udělá většina tak bohužel odejde na většnost a IE zvítězí. Ale stím měli počítat programátoři NN.
Datum vložení: 14.3.2002 12:04:06
necital som prispevky, lebo nemam casu nazvys, ale prosim vas, kde na svete sa pouziva najcatsejsie 800x600. to mozno v bangladezi a v papui novej guieni a na slovensko pripadne v cexax. ale ved v zahranici uz nie je ani paru po 15' monitorox. a na 17ske mat 800x600 ved to musi byt dilino-gadzo kto to urobi. a hlavne ze autor pisal, ze texnologie napreduju, ale vazaeny pane design guru, aj monitory sa vyvijaju a 15' uz nezozeniete v normalnom obxode, ani LCD display a nie monitor. skuste sa zamysliet. btw. prajem krasny den :)
Datum vložení: 14.3.2002 12:16:44
Clanek je uz trochu stary, ale presto porad plati, ze v Cechach (a pro ceske ctenare byl clanek urcen) je dominantni rozliseni obrazovky 800x600 (okno muze byt i mensi). Je jiste veci kazdeho, jestli pouziva variabilni nebo fixni sirku designu a pro jakou sirku optimalizuje, ale uz to, ze vetsina ceskych serveru je stale stavena na 800x600 nebo dokonce mene (titulka Seznamu) o necem svedci.
Datum vložení: 14.3.2002 21:55:55
Co ja vim, tak vetsina navstevniku mych stranek ma rozliseni 1024*768, ale z vlastni zkusenosti take vim, ze maji zaroven v MSIE zapnuty pruh oblibene, ktery obrazovku dost zuzi...
Datum vložení: 20.8.2003 4:03:12
Autor sa myli. Najpouzivanejsie rozlisenie ceskych (aj slovenskych) uzivatelov je 1024*768 (cca 60% pouzivatelov), potom 800*600 (cca 30%) a zvysnych 10% na ostatne rozlisenia.
Mimochodom, osobne neznasam, ak niekto (aj interval.cz) pouziva dizajn v style tabulky s natvrdo nastavenym rozlisenim pre 800px; to otravne prazdne miesto napravo aj nalavo mi desne lezie na nervy (a to pouzivam 1024*768, ak by som pouzival vyssie rozlisenie, tak by som asi zosalel). To je taky problem nastavit sirku tej tabulky na 100%???
Uplne najhorsie je, ak ma nejaky server (napr. idnes.cz) nastavenu pevnu sriku (povedzme 780px) a nalavo tretinu toho rozmeru zabera menu, pravu viac ako tretinu idiotske reklamy a zvysok - maly stlpec - je venovany samotnemu obsahu. Co potom taky uzivatel s 800*600? Alebo nebodaj s nizsim rozlisenim? Zmesti sa mu do sirky stredneho stlpca vobec nieco? Ved kvoli textu v tom strednom stlpci prisiel na tu stranku a nei kvoli reklamam! Webdizajneri by sa mali nad sebou vazne zamysliet :(
Zenieme sa za novymi verziami prehliadacov, novymi funkciami, skriptami, a dalsimi pakovinami, ale taku jednoduchu vec ako spravne zobrazovanie na obrazovke vacsina serverov a stranok akosi opomina.
Na co je potom komu 19" monitor s vysokym rozlisenim, ked vacsina stranok ma aj tak natvrdo nastaveny dizajn so sirkou tabulky na 780px? Kde je pointa? Je to ako ked mate 56kb modem, ale vasa linka vam pusti len 14kb :)
Datum vložení: 25.2.2004 9:22:17
nic proti ve vetsine mas pravdu ale to bile pozadi s tim cernym textem tk v tom s tebou moc nesouhlasim cely den delam na pc kreslim jako konstrukter amit bile pozadi tak uz sem davno na operaci s ocima tomu muzes verit zkus si to pekne z toho boli oci cau
Datum vložení: 26.2.2004 14:48:01
Přesně tak.. studuji informatiku a všechna skripta máme v elektronické podobě. Můžu říct, že po několikahodinovém čtení černého textu na bílém pozadí oči zeslábnou a začínají selhávat... Bílé pozadí je dobré pro knihu, nikoliv pro monitor !!!
Datum vložení: 13.8.2004 13:49:25
ja sa len chcem opitat jatnu vec <B>chcel bi som sa trosku naucit tvorit www stranky a na vsetkych strankach ktore som navstivil hovoria ze mi staci windovsacky notepad s kodovanim ASCII ale ja mam na svojom PC windovs XP a koduje len ANSI, Unicode, -//- big endian, UTF-8</B>
Datum vložení: 13.8.2004 14:31:55
</B>Používejte PSPad - <a href='http://www.pspad.com' target='_blank'>http://www.pspad.com</a> ;-)