Starší komentáře ke článku: CSS3 - kaskádové styly budoucnosti
Zpět na článek | Úvodní stránka Interval.cz
Datum vložení: 18.5.2005 11:25:42
> :not(p:empty) odpovídají všechny odstavce, které nejsou prázdné. Logicky by to ale měly být všechny elementy, mimo prázdných odstavců, ne? Neprázdné odstavce by mohly být něco jako p:not(p:empty). Škoda, že implementace všech těchto užitečných věcí ve většině prohlížečů se asi sotva dočkáme v této dekádě...
Datum vložení: 18.5.2005 11:36:07
cele tyhle uvahy o css3 jsou zcela k nicemu, kdyz bude nejrozsirenejsim prohlizecem IE, ktere bude podporovat leda css1 a to jeste podle sveho... :\ kdepak je nas otec ?
Datum vložení: 18.5.2005 11:42:49
internet je internet :) stale su vsak aj ine aplikacie kde si mozem povedat aky browser sa musi pouzit. Webovske stranky su len vrchol ladovca.
Datum vložení: 18.5.2005 11:56:12
CSS3 už definuje hodně věcí, co se uživatelského rozhraní a propojení s operačním systémem týče. Vezmeme-li v potaz SVG, bude do budoucna možno pomocí těchto dvou nástrojů vytvořit prakticky libovolnou aplikaci, a to teprve bude to pravé ořechové! ;-)
Datum vložení: 18.5.2005 13:04:43
Anebo Flash, ze? To kvuli objektivite. :o))) SVG i Flash jsou si dost podobne, co do pripadu uziti. Ne Flash sem SVG tam, na CSS3 se mi libi, ze davaji prostredky k tomu, aby obsahova cast mohla byt uz jen o obsahu a tedy prosta vsech formatovacich divu a spanu ... takze myslenka oddeleni obsahu a formy bude dotazena temer do konce.
Datum vložení: 18.5.2005 14:08:20
Chtel bych jen dodat, ze M$ si muze delat prohlizec jaky chce. Brzdou (nejen) ceskeho internetu jsou uzivatele, kteri toto nepochopili a stale IE pouzivaji.
Datum vložení: 18.5.2005 14:51:49
A nebo spíše webdesignéři, kteří stále pro MSIE optimalizují - kdyby to nedělali, uživatelé by sami IEčko opustili. Takhle ale nemají důvod. A vyveďte mě z omylu ;o)
Datum vložení: 18.5.2005 19:55:02
paci sa - webdesigneri musia posluchnut tvrdohlaveho klienta, ktory CHCE aby ta stranka bola zobrazovana v poriadku HLAVNE v msie. a webdesigner sa moze aj roztrhat. velmi rad by som sa na cely ie vykaslal a robil len strict html s uhladenym css. bohuzial...
Datum vložení: 19.5.2005 8:37:24
Dobrej vtipek. To byste se asi neuzivil - a vyvedte me z omylu ;-)
Datum vložení: 19.5.2005 16:57:59
Ne každý se tím živí :) A stejně se optimalizuje pro MSIE i když se nemusí - vyvedte me z omylu ;-)
Datum vložení: 20.5.2005 8:46:07
O těch, co se tím neživí, není řeč, ti ať si dělají co chtějí. Člověk, pro něhož je webdesign náplní práce, si zkrátka nemůže dovolit říct 80% svých zákazníků (to číslo jsem si vycucal z prstu, aby se tu nestrl flame, kde jsem na něj přišel :) ), že mají používat jiný prohlížeč. Je to začarovaný kruh, o kterém už bylo řečeno mnoho a mnoho slov... A člověk, který dělá weby, bohužel není v pozici, kdy má možnost něco měnit :)
Datum vložení: 22.5.2005 22:36:10
Na tom něco bude, naštěstí se tím neživím, asi bych dopadl špatně :-) I když možná ne, protože MSIE sám stále používám, takže bych dělal přirozeně pro něj :-)
Datum vložení: 20.5.2005 14:05:51
Chtel bych jej dodat, ze uzivatele mohou pouzivat jaky prohlizec chteji.
Datum vložení: 18.5.2005 21:45:53
Hm a čo je to vlastne ten MSIE?? Inak dúfam, že tá nová verzia už nebude mimo noriem, lebo by som mal chuť tých programátorov nakopať do ...
Datum vložení: 19.5.2005 20:08:51
Tak se mi zdá že sem chodí jen samí fandové Firefoxu a Opery. Co máte všichni proti IE? Je pravda že s CSS2 je to u něj slabý, na druhou stranu ale navrhnout layout tak, aby se spravne zobrazoval je u IE daleko jednodužší než u Firefoxu.
Datum vložení: 20.5.2005 7:35:01
LOL Celkom dobre som sa zabavil, ani som to nečakal takto z rána. Ak sa rozhodnem pre "Standards compliance mode" tak v FF a spol to bude jednoduchšie. Pod IE vačšinou vyskočia pikantnejšie problémy ako 3px široká medzera príp. sa text začne hrať na schovávačku. A to ešte občas treba vložiť neaký ten zbytočný div... V quirk mode to jednoduchšie môže byť, ale neviem - nepoužívam.
Datum vložení: 25.5.2005 8:57:34
To fakt ne, MSIE dělá tak úžasné chyby, třeba jsem měl tabulku, kde když se použila kurzíva, tak mi zmizelo pravé orámování, 3px chyba někdy jde, jinde se jí nechce nechat odstranit (i když to je většinou dáno chybou v úplně jiné části kódu), takže optimalizovat pro IE je fakt ohromný problém!
Datum vložení: 1.6.2005 22:37:16
MSIE to je ten jednoduchej (trapnej) prohlížeč pod těma MSW (jedno horší než druhý)? Vždyť to neumí záložky a ani to neumí plynulou průhlednost PNG obrázků (snad jako jedinej prohlížeč). K čemu mi je prohlížeč který nemá záložky?
Datum vložení: 15.6.2005 13:31:41
Myslím, že by na IE neměli nadávat ti, kteří o psaní programů vědí míň než medvídek Pů. A potom je IE pro uživatele nejlépe dostupný. Když někdo vytvoří stránky pro firmu, nebo jen tak, měl by se na ně podívat v IE, protože ostatní prohlížeče mají u uživatelů opravdu malé zastoupení. Já bych na IE až tolik špíny neházel
Datum vložení: 17.7.2005 17:03:39
Vy jste taky prase ze? To nemate jmeno? myslite ze nekdo bude kopirovat tu adresu aby videl vase stranky a zvysil jste si navstevnost? >>Myslím, že by na IE neměli nadávat ti, kteří o psaní programů vědí míň než medvídek Pů. Tady jde o to jak IE zobrazuje kod >>A potom je IE pro uživatele nejlépe dostupný Neznamena ze kvalitni >>...mají u uživatelů opravdu malé zastoupení. Myslite 70 000 000 stazeni ff?
Datum vložení: 26.10.2005 16:11:27
70 000 000 vubec neznamena pocet uzivatelu. Ja si treba FF stahl asi 20x - 30x. Hlavne kvuli tomu, ze kvuli blbe oprave nekolika chyb musite stahnout celou novou verzi FF. FF ale ma opravdu male zastoupeni u uzivatelu a argumentovat ohromujicim poctem stazeni je nesmysl.
Datum vložení: 26.10.2005 18:55:06
On ten počet stažení zas tak ohromující není, když se to srovná třeba s počtem stažení Maxthonu (MyIE ;-)
Datum vložení: 18.5.2005 12:23:52
Už se těším až CSS3 dospěje u většiny položek do stadia "doporučeno". Tvůrci prohlížečů zavětří a začnou tvořit - čím mocnější o košatější objektový model, tím více možností pro ne úplně správné pochopení a různé pokroucené interpretace... ...z nástáleho chaosu nás však dokážou vyvést skuteční rytíři na poli internetu - [b]WEBDESIGNÉŘI[/b]. Už to nebudou žádní salámisti jako dnes, počet bugů řádově přesáhne počet selektorů, webdesign se bude studovat na vysokých školách, [b]WEBDESIGNÉŘI[/b] ovládnou svět... :-)
Datum vložení: 19.5.2005 8:40:05
Na věky věků, amen :D
Datum vložení: 18.5.2005 13:22:14
Vyhrožovali svého času (W3C), že novou vlastností v CSS Level 3 má být schopnost vytvářet flexibilní sloupce pro tvorbu webu. Z toho tedy sešlo?
Datum vložení: 18.5.2005 15:36:56
Toto je pouze prvni dil serialu, v nasledujicich clancich budou popsany dalsi novinky, mezi nimi i sloupcovy layout. autor
Datum vložení: 18.5.2005 15:15:37
Lidi, vyprdnete se na CSS, pouzivejte krasne tagy <font>. K cemu asi sou? V jednoduchosti je krasa, misto uceni se CSS3 jdete do hospody!!
Datum vložení: 18.5.2005 16:54:39
Tak to je příspěvek roku ;-)
Datum vložení: 18.5.2005 17:00:38
Máte pocit (nebo znáte někoho kdo ho má), že vaše stránky nejsou zdaleka tak dobré, jak by mohly být, jen protože dnešní css něco neumožňuje? Ulehčí nové css práci nebo způsobí jen nové problémy s nekompatibilitou?
Datum vložení: 18.5.2005 20:18:03
Ne, myslím, že už dnešní CSS umožňuje už většinu věcí. Horší však je, že když to neumí IE je to skoro k ničemu... Ale nadruhou stranu myslím, že tydle nové ptákoviny rozšíří možnosti... ... a jak ulehčí práci, tak také způsobí problémy snekompatibilitou ;)
Datum vložení: 19.5.2005 0:02:47
MSIE byl Microsoftem navržen a nadále je udržován především jako univerzální aplikační rozhraní, prohlížení WWW vždy bylo a stále je až na druhém místě. Je tedy reálná šance, že budou-li CSS a další webdesignové technologie (XHTML, SVG) schopny zvládnout funkce, které nyní MSIE řeší proprietárními technologiemi, Microsoft se sám rád zbaví tohoto dinosaura a navrhne nový prohlížeč. Nebo ho spíš od někoho koupí ;-)
Datum vložení: 22.5.2005 23:04:11
To si nemyslím... Microsoft si vyvíjí své XAML (a další), a určitě v něm vidí budoucnost. Nejspíše to bude postaveno na .NETu, a jestli to poběží v Exploreru nebo kdekoli jinde, to bude fuk, prostě na to bude komponenta systému. Proč by MS kupoval nějaký prohlížeč, který nebude se všemi těmi jeho technologiemi pracovat? Mu nejde o prohlížeč, který správně zobrazí XHTML s posledním CSS. Chce aplikaci, která bude schopna vysoké interoperability s jeho dalšími aplikacemi. Něco takového si může napsat jen on sám. Zajímalo by mě, jestli se začne někdy využívat XUL. Pak bychom došli do stavu, kdy se u projektu webové aplikace budeme rozhodovat, jestli využít staré DHTML, nebo XUL, nebo XAML, a nebo raději Flash, který již dnes nabízí velmi zajímavé možnosti?
Datum vložení: 18.5.2005 20:36:31
Ano, přesně tenhle pocit mám. Se všemi těmi novými pseudotřídami, pseoudoelementy a selektory (až budou reálně použitelné) se půjde zbavit prakticky všech těch tříd a podobných berliček v HTML. Dokument, který má co dělat se styly jenom v hlavičce, a jinak je naprosto čistý. To je přece cíl, ne? :-) Mimochodem, tipuju, že ty zásahy CSS3 do věcí, které byly doteď v prohlížeči nedotknutelné (vybraný text, různé stavy chceckboxů...), budou oříšek hlavně pro uživatele, než si na to zvyknou.
Datum vložení: 18.5.2005 20:47:46
Při pohledu na vývoj v CSS se vtírá otázka, zda již ve versi 3 (a dalších) tam nebude tolik možností, že se to stane pro běžnou práci obtížně použitelné. Už teď se domnívám, že ve skutečnosti CSS (i když odhlédneme od situace kolem browserů) je využíváno autory tak z poloviny - kdo může s kapkou sebekritiky říci, že se v CSS2 vyzná na 100% ? Obávám se, že ani oni autoři normy. Je to běžná věc u programovacích IDE nebo jazyků - po čase se stanou natolik obludnými, že si z nich autor pro běžnou práci vybere jen pár procent funkčnosti, které pak dokonale ovládá a na zbytek mu prostě nezbývá čas ani energie. CSS nastoupilo zdárně tuto cestu. Tím nechci říci, že není správná, ale ten problém prostě je. Lapidárně se to dá vyjádřit - je to složité jak žebřík a pořád přibývají příčky. Otázkou je, zda nakonec nebude CSS (třeba ve versi 5) také v nějaké binární formě optimalizované a kompilované pro projekty v Javě nebo .NETu (a optimalizované pro cílové platformy) nebo samo nepřejde na další konfigurovatelnost třeba v XML. Jako prostý zdroják se už jeho tvorba stává tak trochu alchymií. Protože web je navýsost komerční prostředí, tak výkřik o skupince vyvolenců, který tu někde zazněl, je absurdní. Spíš by došlo pod tlakem okolností k opuštění takového nadměrně složitého systému a k vývoji nové platformy. I v principu dobrá myšlenka může být z prozaických důvodů opuštěna. Nicméně - ty miliony stránek po internetu nikdo na tohle předělávat nebude, takže budou browsery vždy také - o zpětné kompatibilitě (od html2 po xhtml/xml). Takže v platnosti zůstanout všechny zatímní normy CSS...a to teprve bude ten správný gulášek. Další věc, na kterou nechtěně musím reagovat - programátor z VŠ v praxi ? Pokud sám není nadšenec (jsou takoví, samozřejmě), tak se většinou musí učit programovat komerční aplikace po příchodu do praxe, protože kromě C a C++ jsou jeho znalosti poněkud archivní a v zásadě nepoužitelné (asi jste nikdy neviděli úroveň výuky prostého html na školách, kdy žáci mnohdy věcí více než učitelé - a nepochybuji o tom, že na VŠ to je jiné...). Mnoho jich to nezvládne a pak se živí jako správci sítí či DB serverů, manažeři, majitelé různých SW firem nebo něčím úplně jiným.
Datum vložení: 18.5.2005 23:59:00
Na rozíl od jiných technologií má CSS3 jednu zásadní výhodu, kterou převzalo z XML, a to sice myšlenku modularizace. Každý tak může využívat a implementovat jen tu část normy, kterou skutečně potřebuje, a zbytku nemusí věnovat pozornost. Tudíž se mu už nestane, že by nedokázal tuto technologii použít pouze proto, že je příliš rozsáhlá, jak se to běžně stává u současných programovacích jazyků ;-)
Datum vložení: 23.5.2005 15:28:55
CSS2 ještě není nijak složitý. Ale nesmí se číst knížky typu "Začínáme s CSS", ale referenční příručka (teď jsem třeba jednu takovou četl od Pixyho a je fakt super). Zesložiťování je přirozený vývoj, na druhou stranu je přirozený i úbytek zastaralých metod (např. v HTML <B>,<I> nebo dokonce <ISMAP> atd.). Neviděl bych to tak zle. A co se týče výuky na VŠ: Já osobně studuju na FELu (ČVUT), kde (bohužel) je programování méně, než bych chtěl. Ale kromě C/C++ do nás hustí Javu, OpenGL, z webových technologií potom XHTML (včetně smartů), PHP, CSS, JavaScript, SQL. A dobře, všechny stránky samozřejmě validní, pro všechny prohlížeče... A potom různé programátorské techniky. Málokterá z nich se potom v praxi třeba využije, ale minimálně nás to neučí přemýšlet. Co se týče kvality, nemůžu si moc stěžovat... Ale co je na jiných školách, nevím.
Datum vložení: 27.10.2005 13:35:47
Tak třeba my se učíme XHTML strict a CSS2, cokoliv staršího máme přímo zakázaný.
Datum vložení: 19.9.2006 22:33:56
Je pravda, že CSS2 už umí mnoho věci (filtry..), které nikdo nepoužívá. FLASH s tímto nemá pochopitelně problém. Proto je možné, že časem dojedeme k něčemu co známe třeba u Javy - bytekod. To, že nikde tvorba internetových stránek naučí je dáno tím, že ti co to umí, tak si tím vydělávají a nemají moc času nebo schopností to předávat dále. A to nemluvě o tom, že i oni sami se učí za chodu nové triky. Já sám jsem zkusil tento trend zrátit a učím na střední, kterou jsem vystudoval. Napsal jsem skripta, včetně plánu pro vyučující. Účel byl dát stejnou osnovu pro všechny paraleky. Diskusi jsem se nebrálil, ale někteří si něco z toho vzali, ale v zásadě lze říci, že to vzali, aspoň někteří, osobně. Takže studenti se toho moc nenaučil, tedy někteřím. Teď učím něco jako pokračování v rámci povinněvolitelného předmětu. Náplní je CSS2.1, JavaScript a pak nějaký závěrečný projekt (třeva e-shop). A je vidět, který vyučující něco naučil a který ne a kolik toho naučil. Myslím si, že má stále ještě smysl učit CSS od základu, tedy psaní do textového editoru a to také proto, že neexistuje editor na CSS, který by se vyrovnal psaní stylů "ručně".
Datum vložení: 18.5.2005 21:47:07
Skvělý nápad - napsat seriál o CSS3. Opera už nějaké věci podporuje teď, což sice nemá obecně velký význam, ale je to užitečné pro vlastní User CSSka, která se dají používat při ladění apod.
Datum vložení: 19.5.2005 0:18:07
podobně jako opera, některé věci z css3 podporuje i mozilla.. chtěl bych se ale spíše vyjádřit k jinýmu problému, a tím je především složitost css. ani ne tak pro autory stránek, ti se tím po čase prokoušou a jsou v celkem slušným čase schopni to nějak uchopit, ale pro ty, na jejichž bedrech leží implementace. ie má za sebou sílu v podobě stovek programátorů, a přesto ani ie7 nemá podle mých informací přinýst nějak zásadně vylepšenou podporu css (doufejme, že alespoň css2 už budou kompletně podporovány). za mozillou stojí schopných rukou hnedle tisíce, ale než bude funkční podpora css3, to si ještě hodně let počkáme. zkrátka css bobtná a bobtná, a implementace je věc nejednoduchá, navíc ohlasy programátorů na fóru w3-style poukazují na to, že specifikace na mnoha a mnoha místech není tak úplně jednoznačná. nicméně, až přijde ten moment, kdy si budu moci sednout k práci na webu s tím, že nebudu potřebovat hromadu hacků na to, abych se moje stránky zobrazovaly ok napříč browsery, a ani nebudu narážet na požadavky, které jednoduše specifikace css2.1 neřeší, budu neskonale šťastnej. css3 vypadá slibně... jen abychom se toho ještě dožili :-)
Datum vložení: 19.5.2005 16:56:46
Jen nevím, jestli je vybírání elementů dle jejich obsahu dobrým, krokem. Podle mě to odporuje hlavní myšlence jazyka CSS, kterou je nezávislost na vlastním dokumentu. V určitých ojedinělých případech to může být užitečná funkce, ale v konečném důsledku to při hojném používání bude spíš krok zpět. Ale třeba se pletu.
Datum vložení: 20.5.2005 9:10:17
řek bych že YES, myslím, že je to cesta jak ještě více očistit zdrojový kód od sousty těch class a id, už css 2 má dost možností jak to udělat, ale opět je zde problém interpretace prohlížečů nebo spíše MSIE
Datum vložení: 20.5.2005 9:35:50
A právě toho se bojím. Spousta webdesignerů, tuto možnost bude používat, aby ulehčila kódu od různých tříd apod., což je pochopitelné. Ale na druhou stranu bude jejich CSS závislé na obsahu dokumentu, což určitě není dobře.
Datum vložení: 20.5.2005 13:35:33
Silně nesouhlasím. Určitě je velmi dobře, pokud struktura dokumentu nesoucího data bude podřízena jen významu těchto dat, jejich vnitřní logice a nebude ovlivněna požadavkům konkrétní prezentace. Ale co je špatné na opačné závislosti - proč by prezentace dat měla být nezávislá na jejich obsahu?
Datum vložení: 23.5.2005 9:24:25
Případná změna obsahu, by pak měla vliv na vzhled prezentace. To je v pořádku?
Datum vložení: 23.5.2005 9:31:26
Ano, zcela určitě to je v pořádku.
Datum vložení: 20.5.2005 9:40:23
Ano, ale to je pouze jeden smer. Tim se ocisti obsah od formy. Ale na druhou stranu se forma znecisti obsahem. Je to jako vytloukat klin klinem. Zdrojovy kod html se ocisti do spousty div, class, id, ale zase se zanese zdrojovy kod sstylu spoustou dalsich nesmyslu, ktere s formou nesouvisi, ale maji obsahovou hodnotu.
Datum vložení: 30.9.2005 15:20:53
Mě to přijde naopak dokonalé! (viz příspěvek kousek výše). Pokud zůstane u rozpoznání typu prázný / neprázdný prvek, nemám nic proti. Kdyby to však byla podmínka na konkrétní obsah, s tím bych ostře nesouhlasil. Už teď má obsah vliv na formu: např. když budou sudé a liché řádky... a bude tam jen jeden??! Bude to vypadat úplně jinak, než když se tam barevný styl sudých také objeví (když data mají více jak jeden řádek)! Tak proč by prázdný řádek či odstavec nemohl mít jiný styl. [b]Nevidím v tom žádný problém a jsem pro![/b] :-) [b]Filip[/b]
Datum vložení: 21.5.2005 22:51:14
Veľmi sa teším na CSS3 - bude to to jednoducho krása tvoriť weby.
Datum vložení: 9.6.2005 13:14:50
pripajam sa :-)
Datum vložení: 30.9.2005 16:48:11
Také se připojuji! [b]Velmi se těším.[/b] :-)
Datum vložení: 31.8.2005 13:22:01
Dobry den, potreboval bch poradit s tabulkama a jejich pozadim pomoci CSS..Mam jednu tabulku a VTOM 2. .... jak udelam, ze jedna tabulka je treba cervena a druha treba zelena? Zajima me napsani CSS a potom deklarovani do HTML..jsem zacatecnik..diky moc..
Datum vložení: 30.9.2005 16:56:56
Já osobně používám toto: V *.CSS souboru napíšu: table.zelenatabulka td { background-color: #80EA80; } table.[b]cervenatabulka[/b] td { background-color: #EA8080; } table.[b]modratabulka[/b] td { background-color: #8080EA; } // v html či php kódu bych použil: <table [b]class="cervenatabulka"[/b]> // .... bunky... </table> // nebo <table [b]class="modratabulka"[/b]> <tr><td> text </td> // ... další buňky a řádky... </table> ------ Snad Ti to pomůže. :) Filip